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Old 15-01-2009, 09:02   #101
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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esiste in quanto inventato da guzzanti per uno dei suoi personaggi...
abbastanza triste come etimologia
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Old 15-01-2009, 09:42   #102
giannola
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Originariamente inviato da apocalypsestorm Guarda i messaggi
Thanks !
"e che ne ha pertanto impedito, almeno per ora, l’ingresso nei vocabolari di lingua italiana (nei quali non è attualmente registrato). "

eh, lo dico io..
non vuol dire nulla, la lingua non è come la matematica dove 2 per 3 non può dare 4 e non si tratta nemmeno di modificare regole grammaticali fissate....

...il linguaggio è in continua evoluzione e, come hai letto, è proprio l'uso della parola che obbliga proprio ad introdurla nei vocabolari, quindi usare il termine significa farlo proprio nell'uso dell'italiano.

Non è sbagliato.

Quote:
Originariamente inviato da jumpermax Guarda i messaggi
Eventuali, probabili... non lo puoi sapere. La realtà delle cose è che le storie dei gemelli siamesi che si leggono sulla rete non sono tutte tutte storie di totale disperazione, tutt'altro alcuni si sono sposati, hanno avuto figli e via dicendo. La realtà dei fatti è che non puoi avere certezze, non ha modo di sapere come andrà a finire, quale delle due è la scelta giusta.
Infatti.
Non voglio dare ragione a nessuno, ma chi decide i canoni secondo cui si ha diritto a nascere o meno ?

Ovvero in questo caso decidiamo che non rispecchia il canone dell'essere umano con una testa e lo sopprimiamo.
Il prossimo potrebbe avere un braccio solo e quindi per evitargli possibili sofferenze sopprimiamo anche lui.
In pratica così facendo se ci rendiamo conto che il soggetto dovesse avere un handicap rispetto ad un ideale umano potremmo sentirci autorizzati ad eliminare quasi tutti, applicando un'arbitraria (ed errata) selezione della specie, stile spartani.
Errata perchè un essere pur malformato fisicamente potrebbe essere in grado di fornire un contributo non indifferente alla società in diverse forme, pensiamo se avessero soppresso hawking.


Da un punto di vista strettamente cristiano, è Dio che ha operato in tal senso, avrà una sua ragione.
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 15-01-2009, 09:42   #103
Ziosilvio
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
"perplimere nasce certamente come parola effimera, ma la sua tenace persistenza la rende linguisticamente interessante; per cui non se ne può negare, come fanno alcuni, l’esistenza, ma se sia o meno destinata ad entrare nei vocabolari è una riposta che può essere data soltanto dalla continuità e dall’ampiezza della sua diffusione nei prossimi anni."

Non ci sono più gli accademici della Crusca di una volta
Spoiler:
Sono tutti morti di vecchiaia o per altre cause.
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
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Old 15-01-2009, 09:44   #104
Dream_River
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Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
Messaggi: 362
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
se una donna incinta muore, il feto di 6 mesi muore.
allora sono un individuo unico?
Penso di no, perchè il fato anche a sei mesi ha qualche possibilità di sopravvivere se per qualche ragione nasce in anticipo

Però in effetti è interessante anche la tua questione

Forse l'individualità è una cosa che si acquista con il tempo, durante la crescita?
Comunque questa due tizie non dico che quando saranno nate, se sopravviveranno non saranno un individuo, però mi sorge il dubbio che saranno sempre e solo un individuo (Anche se con 2 cervelli)
Da un certo punto di vista, se queste due si possono considerare 2 individui, uno psicoanalista incallito potrebbe definire ognuno di noi come più individui (non so se mi spiego)
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 15-01-2009, 09:48   #105
Ziosilvio
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L'Avatar di Ziosilvio
 
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
Non voglio dare ragione a nessuno, ma chi decide i canoni secondo cui si ha diritto a nascere o meno ?

Ovvero in questo caso decidiamo che non rispecchia il canone dell'essere umano con una testa e lo sopprimiamo.
Il prossimo potrebbe avere un braccio solo e quindi per evitargli possibili sofferenze sopprimiamo anche lui.
Un ragazzino che nasce senza un braccio, è un ragazzino al quale non è cresciuto un braccio.
Un ragazzino che nasce con due teste, è un ragazzino che avrebbe dovuto essere due gemelli omozigoti ma le cellule si sono suddivise male. (E, in genere, uno dei due non si può considerare "vivo".)
Quote:
Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
In pratica così facendo se ci rendiamo conto che il soggetto dovesse avere un handicap rispetto ad un ideale umano potremmo sentirci autorizzati ad eliminare quasi tutti, applicando un'arbitraria (ed errata) selezione della specie, stile spartani.
Questo, naturalmente, è un pendio scivoloso.
Quote:
Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
Errata perchè un essere pur malformato fisicamente potrebbe essere in grado di fornire un contributo non indifferente alla società in diverse forme, pensiamo se avessero soppresso hawking.
Questo, invece, è un esempio non significativo: Hawking è nato sano, la malattia si è manifestata quando lui aveva già superato i vent'anni.
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Old 15-01-2009, 10:15   #106
giannola
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Città: Palermo
Messaggi: 2579
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Originariamente inviato da Ziosilvio Guarda i messaggi
Un ragazzino che nasce senza un braccio, è un ragazzino al quale non è cresciuto un braccio.
Un ragazzino che nasce con due teste, è un ragazzino che avrebbe dovuto essere due gemelli omozigoti ma le cellule si sono suddivise male. (E, in genere, uno dei due non si può considerare "vivo".)
non è detto, infatti ha usato il termine in genere, per cui parliamo di probabilità.
Noi qui stiamo considerando il singolo caso.

Quote:
Originariamente inviato da Ziosilvio Guarda i messaggi
Questo, naturalmente, è un pendio scivoloso.
che non significa che non possa avverarsi.
Quote:
Originariamente inviato da Ziosilvio Guarda i messaggi
Questo, invece, è un esempio non significativo: Hawking è nato sano, la malattia si è manifestata quando lui aveva già superato i vent'anni.
Se non erro, con la genetica queste cose è possibile saperle già in gravidanza.
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 15-01-2009, 10:44   #107
Gemma
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Messaggi: 1214
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Originariamente inviato da mademistake Guarda i messaggi
Allora è agghiacciante la selezione naturale?
la selezione NATURALE ha un suo perchè.

Dire che non possiamo permetterci di generare "chiunque abbia qualcosa di sbagliato a livello di organismo" è semplicemente assurdo.

E poi cosa significa, cercare di mettere al mondo solo individui fisicamente perfetti?

Ma dai, su.

Già il fatto che con le moderne tecnologie ci permettiamo di fare una pre-selezione per me è da brivido (io ai tempi rifiutai l'amniocentesi). Figuriamoci l'iper-pre-selezione.
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Old 15-01-2009, 10:52   #108
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
Messaggi: 3224
in tutta onestà... a fronte di quanto espresso all'interno del thread, l'unico pendio che vedo profilarsi è quello che porta "l'asticella del margine di errore" a livelli sempre più bassi.
e già alcune interventi successivi al primo sembrano dare escludere che si tratti di una mera "probabilità che l'evento accada"...
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Old 15-01-2009, 17:48   #109
zerothehero
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L'Avatar di zerothehero
 
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Città: milano
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In base alla selezione naturale molti (compresi quelli che scrivono su questo forum) non ci sarebbero più o non sarebbero neanche nati..vivaddio esiste la scienza e le cure mediche.
E' invece incomprensibile che ci siano persone che reputano, qualora nascesse un figlio siamese che la scelta migliore sia per forza di cose l'aborto e/o l'eutanasia, magari fatte col fucile a pallettoni.
STi ghezzi, c'è da avere veramente paura...
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Old 15-01-2009, 18:29   #110
apocalypsestorm
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Messaggi: 85
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
esiste in quanto inventato da guzzanti per uno dei suoi personaggi...
abbastanza triste come etimologia
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
non vuol dire nulla, la lingua non è come la matematica dove 2 per 3 non può dare 4 e non si tratta nemmeno di modificare regole grammaticali fissate....

...il linguaggio è in continua evoluzione e, come hai letto, è proprio l'uso della parola che obbliga proprio ad introdurla nei vocabolari, quindi usare il termine significa farlo proprio nell'uso dell'italiano.

Non è sbagliato.
Se fosse x voi, mettereste nel vocabolario pure bimbumbam....
apocalypsestorm è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-01-2009, 18:38   #111
Fritz!
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Città: Paris
Messaggi: 537
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
In base alla selezione naturale molti (compresi quelli che scrivono su questo forum) non ci sarebbero più o non sarebbero neanche nati..vivaddio esiste la scienza e le cure mediche.
E' invece incomprensibile che ci siano persone che reputano, qualora nascesse un figlio siamese che la scelta migliore sia per forza di cose l'aborto e/o l'eutanasia, magari fatte col fucile a pallettoni.
STi ghezzi, c'è da avere veramente paura...
Io trovo invece incomprensibile parlare di gemelli siamesi tout court, come se fosse una condizione definita.

Due neonati, ciascuno col proprio corpo definito e uniti da un lembo di cartilagine non sono per nulla comparabile alla condizione descritta nell'articolo.
Fritz! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-01-2009, 20:21   #112
apocalypsestorm
Bannato
 
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Messaggi: 85
se ci fosse la selezione naturale magari, un individuo con 2 cervelli risulterebbe vincente nei confronti dei monotesta.
Basta pensare a quanto potrebbe essere piu' efficente nella guida di un' auto o di un aereo..
In termini puramente astratti, sarebbe un essere umano con capacita' sueriori,
si potrebbe paragonare al vantaggio del dualcore sul pentium di vecchia generazione...
apocalypsestorm è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-01-2009, 21:46   #113
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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Originariamente inviato da apocalypsestorm Guarda i messaggi
Se fosse x voi, mettereste nel vocabolario pure bimbumbam....
intendevo esiste "solo perchè"
non è che sia la sua presenza mi entusiasmi... visto che oltretutto non è funzionale a nessuna nuova azione (tipo, chessò, scannerizzare)
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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