chi non vuole il papa è un criminale e ce ne dobbiamo liberare

[jan]

Originariamente inviato da Dream_River

LA GRAPPA CON LA PERA DENTRO!!!
é un MIRACOLO!!!
Di fronte a questi fenomeni lo scienziato alza le braccia e dice "Mi fermo qui"

http://www.youtube.com/watch?v=cyqkldsnk6k

Da 1:14 a 1:59

[elevul]

Originariamente inviato da Jo3

No : lo si abbassa partendo dai mali maggiori, per poi arrivare a quelli minori : e con questo non voglio assolutamente sminuire il problema AIDS in Africa o chi fa di tutto per risolverlo.

Se uno osserva le cause dei decessi in Africa, si rende conto che il proprio impegno potrebbe essere speso laddove serve realmente una campagna per sensibilizzare la gente.

Ok, ma tu ti rendi conto, vero, che se tutte le malattie in africa fossero debellate finirebbe che l'aumento di popolazione li raggiungerebbe livelli a quadrupla cifra?

[Jo3]

Originariamente inviato da elevul

Ok, ma tu ti rendi conto, vero, che se tutte le malattie in africa fossero debellate finirebbe che l'aumento di popolazione li raggiungerebbe livelli a quadrupla cifra?

Ti rendi conto che se l'africa venisse veramente aiutata le persone non avrebbero questi problemi e non figlierebbero agli angoli delle strade complice la disperazione e l'ignoranza ?

Il problema dell'Africa e' che e' l'ignoranza a dettare leggi : le nascite non sono dettate dalla volonta' di avere figli, ma bensi da un semplice errore biologico.

Se le persone avessero la possibilita di stare bene, e non cadere in disperazione, io credo che il problema non si porrebbe nemmeno.


P.S: se volessi essere cattivo, direi : allora non sono degni di essere aiutati salvo il fatto di controllare le loro nascite tramite preservativo? che ragionamenti fai?

[elevul]

Originariamente inviato da Jo3

Ti rendi conto che se l'africa venisse veramente aiutata le persone non avrebbero questi problemi e non figlierebbero agli angoli delle strade complice la disperazione e l'ignoranza ?

Il problema dell'Africa e' che e' l'ignoranza a dettare leggi : le nascite non sono dettate dalla volonta' di avere figli, ma bensi da un semplice errore biologico.

Se le persone avessero la possibilita di stare bene, e non cadere in disperazione, io credo che il problema non si porrebbe nemmeno.


P.S: se volessi essere cattivo, direi : allora non sono degni di essere aiutati salvo il fatto di controllare le loro nascite tramite preservativo? che ragionamenti fai?

Darling, guarda che sono il primo a dire che l'Africa ha bisogno di essere aiutata, ma c'é un enorme problema: l'abitudine.
La generazione attuale ha preso l'abitudine a scopare e a figliare come conigli. E non è solo questo. E' anche un calcolo inconscio, sapendo che buona parte dei figli moriranno.
Il problema è che se aiutassimo l'Africa, permettendo a tutti o quasi di sopravvivere rischieremo che la popolazione in pochi anni cresca esponenzialmente, in quanto quelle abitudini non verrebbero abbandonate. Non subito, e probabilmente ci vorrebbe almeno una generazione.
Ecco perché ho più volte proposto di trovare un modo per sterilizzare temporaneamente tutte le persone dell'africa/cina/india, ecc...
Poi aiutarli, insegnargli e migliorargli al massimo lo stile di vita. E SOLO DOPO che hanno imparato, hanno capito, ed acquisito anche a livello inconscio certi comportamenti rimuovere la sterilità.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da elevul

Darling, guarda che sono il primo a dire che l'Africa ha bisogno di essere aiutata, ma c'é un enorme problema: l'abitudine.
La generazione attuale ha preso l'abitudine a scopare e a figliare come conigli. E non è solo questo. E' anche un calcolo inconscio, sapendo che buona parte dei figli moriranno.
Il problema è che se aiutassimo l'Africa, permettendo a tutti o quasi di sopravvivere rischieremo che la popolazione in pochi anni cresca esponenzialmente, in quanto quelle abitudini non verrebbero abbandonate. Non subito, e probabilmente ci vorrebbe almeno una generazione.
Ecco perché ho più volte proposto di trovare un modo per sterilizzare temporaneamente tutte le persone dell'africa/cina/india, ecc...
Poi aiutarli, insegnargli e migliorargli al massimo lo stile di vita. E SOLO DOPO che hanno imparato, hanno capito, ed acquisito anche a livello inconscio certi comportamenti rimuovere la sterilità.

e perchè non ti fai sterilizzare tu invece? che cosa hai tu più di loro?

[elevul]

Originariamente inviato da -kurgan-

e perchè non ti fai sterilizzare tu invece? che cosa hai tu più di loro?

La coscienza dei danni provocati dalla sovrappopolazione...

[Jo3]

Allora non avevo capito male. (e io che ho sperato di avere letto ed interpretato la parte migliore del tuo post)

Originariamente inviato da elevul

Darling, guarda che sono il primo a dire che l'Africa ha bisogno di essere aiutata, ma c'é un enorme problema: l'abitudine.
La generazione attuale ha preso l'abitudine a scopare e a figliare come conigli. E non è solo questo. E' anche un calcolo inconscio, sapendo che buona parte dei figli moriranno.

Ascolta, stai dicendo una cazzata madornale : nessun genitore farà mai un calcolo del genere perche' nessun genitore umano metterebbe al mondo dei figli con un'alta probabilita che muoiano.

Piuttosto, chi vuole avere un rapporto sessuale ragiona in questo modo : e l'ignoranza genera il resto : ma non e' la voglia di mettere al mondo figli che spinge a questo : assolutamente.


Prova ad essere genitore e poi mi dici.

Il problema è che se aiutassimo l'Africa, permettendo a tutti o quasi di sopravvivere rischieremo che la popolazione in pochi anni cresca esponenzialmente, in quanto quelle abitudini non verrebbero abbandonate. Non subito, e probabilmente ci vorrebbe almeno una generazione.
Ecco perché ho più volte proposto di trovare un modo per sterilizzare temporaneamente tutte le persone dell'africa/cina/india, ecc...
Poi aiutarli, insegnargli e migliorargli al massimo lo stile di vita. E SOLO DOPO che hanno imparato, hanno capito, ed acquisito anche a livello inconscio certi comportamenti rimuovere la sterilità.

Spero fortemente tu stia scherzando : gli africani cosa sono diventati, degli automi in cui c'e il pulsante on/off?

Ma per piacere! il solo pensiero di cio che hai espresso mi fa rabbrividire.

[trallallero]

Originariamente inviato da elevul

Ok, ma tu ti rendi conto, vero, che se tutte le malattie in africa fossero debellate finirebbe che l'aumento di popolazione li raggiungerebbe livelli a quadrupla cifra?

E che parecchie società farmaceutiche fallirebbero, Glaxo in primis.

[elevul]

Originariamente inviato da Jo3

Allora non avevo capito male. (e io che ho sperato di avere letto ed interpretato la parte migliore del tuo post)

"Dio è morto." cit.

Originariamente inviato da Jo3

Ascolta, stai dicendo una cazzata madornale : nessun genitore farà mai un calcolo del genere

Quale parte di "inconscio" non hai capito?

Originariamente inviato da Jo3

perche' nessun genitore umano metterebbe al mondo dei figli con un'alta probabilita che muoiano.

Ok, però di figli ne fanno, pur sapendo che moriranno, visto che le condizioni di vita sono orribili...
E non dirmi che è tutta colpa di incidenti...

Originariamente inviato da Jo3

Piuttosto, chi vuole avere un rapporto sessuale ragiona in questo modo : e l'ignoranza genera il resto : ma non e' la voglia di mettere al mondo figli che spinge a questo : assolutamente.

Come dicevo sopra, non può essere solo colpa dell'ignoranza, visto che di preti e volontari li ce ne sono fin sopra la testa...

Originariamente inviato da Jo3

Spero fortemente tu stia scherzando : gli africani cosa sono diventati, degli automi in cui c'e il pulsante on/off?

Sai, a volte vorrei che tutti gli esseri umani lo fossero, così da poter mettere in pausa buona parte dell'umanità, sistemare tutti i problemi provocati finora e prevenire quelli futuri, e poi farli ripartire.

Originariamente inviato da Jo3

Ma per piacere! il solo pensiero di cio che hai espresso mi fa rabbrividire.

Perché?
Dove sarebbe il problema?
Ho solo detto che sarebbe una buona idea impedire a tutti temporaneamente di fare figli, finché non riusciamo a risolvere i vari problemi che ci affliggono( ignoranza compresa), per poi permettere nuovamente all'umanità di riprodursi.
Dai un'occhiata qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...2#post25640462

Continua fino in fondo alla pagina.

[elevul]

Tra l'altro, aggiungo un'interessante spiegazione data da Mucchina Volante:

per quel che riguarda la seconda parte: il mondo occidentale fa pochi figli perchè le cure parentali sono molte e fino in età avanzata: un figlio al novanta per cento arriva all'età riproduttiva. discorso diverso in posti piu' sfortunati in cui su dieci figli è tanto se ne sopravvivono due. li si fanno tanti figli, anche a livello subconscio, perchè si sa che tanti non arriveranno alla riproduzione. d'altronde anche in italia se si va abbastanza indietro era così (mia nonna aveva sette fratelli di cui due morti giovani, mio nonno quattro fratelli di cui uno morto piccolo ed uno adolescente...).
per capire meglio il discorso si può pensare agli animali: l'elefante fa un solo massimo due cuccioli a botta, non ha altre gravidanze fino a che l'elefantino è adulto e la cura è pressochè maniacale: un elefantino ha bassissime probabilità di morire in età infantile. discorso diverso per i gatti: una gatta ha tre calori l'anno (quindi tre parti) in cui partorisce un numero random fra i tre e gli otto micini, che nel giro di pochi mesi vengono svezzati ed abbandonati...neanche da dire che la mortalità fra i cuccioli di gatto è molto alta...

[Jo3]

Guarda, lascia perdere : evito persino di spendere tempo per spiegarti che tutto cio è contro almeno una decina di leggi internazionali, oltre ad essere totalmente immorale.

[Dream_River]

Originariamente inviato da elevul

Ecco perché ho più volte proposto di trovare un modo per sterilizzare temporaneamente tutte le persone dell'africa/cina/india, ecc...
.

E se loro non lo volessero? (Dai, ti sto dando un opportunità in più per salvarti dal fare la figura del eugenista della peggior specie non buttarla nel cesso)

[elevul]

Originariamente inviato da Dream_River

E se loro non lo volessero? (Dai, ti sto dando un opportunità in più per salvarti dal fare la figura del eugenista della peggior specie non buttarla nel cesso)

Non è questione di quello che loro vogliono.
E' questione di quello che si deve fare per evitare di mandare in malora il pianeta e per migliorare le condizioni di vita di tutti, loro compresi.
Ed, in ogni caso, se credi che io intenda sospendere la capacità riproduttiva solo a loro ti sbagli. Come ho già detto nell'altro topic, lo farei a tutti gli esseri umani, me compreso.
Dopotutto, come le famose 4 leggi di asimov insegnano, iil bene dell'intera umanità è molto più importante del bene del singolo individuo.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da elevul

Non è questione di quello che loro vogliono.
E' questione di quello che si deve fare per evitare di mandare in malora il pianeta e per migliorare le condizioni di vita di tutti, loro compresi.
Ed, in ogni caso, se credi che io intenda sospendere la capacità riproduttiva solo a loro ti sbagli. Come ho già detto nell'altro topic, lo farei a tutti gli esseri umani, me compreso.
Dopotutto, come le famose 4 leggi di asimov insegnano, iil bene dell'intera umanità è molto più importante del bene del singolo individuo.

Si ma se davvero si bloccasse la riproduzione per 20 anni,la popolazione invecchierebbe troppo e ci sarebbero troppi anziani e non abbastanza giovani per mandare avanti il mondo.
A meno che non si ha in mente di avere minatori con l'ernia del disco,subacquei con i remumatismi,tiratori dell'esercito con la cataratta o controllori di volo dal sonno facile.

[jan]

Originariamente inviato da elevul

Non è questione di quello che loro vogliono.
E' questione di quello che si deve fare per evitare di mandare in malora il pianeta e per migliorare le condizioni di vita di tutti, loro compresi.
Ed, in ogni caso, se credi che io intenda sospendere la capacità riproduttiva solo a loro ti sbagli. Come ho già detto nell'altro topic, lo farei a tutti gli esseri umani, me compreso.
Dopotutto, come le famose 4 leggi di asimov insegnano, iil bene dell'intera umanità è molto più importante del bene del singolo individuo.

e allora invece di imporre agli altri di non aver figli , perchè non imporre alla nostra societa di vivere seguendo canoni meno costosi in termini di risorse consumate?
non ti sfuggirà certo che noi viviamo consumando grandissime risorse ( molto più di quanto il pianeta sarebbe in grado di sopportare ), molto più dei nostri corrispettivi africani per esempio...
perchè i sacrifici devono farli sempre gli altri e non noi...
cominciamo ad esportare alfabetizzazione e cultura delle coltivazioni e della pastorizia in africa e saranno autosufficenti per lo meno e consapevoli di dover sopravvivere con le loro forze .
mi sembra che si filosofeggi sempre con la pelle degli altri elevandosi a specie eletta , ma chi ci avrà eletto poi?

[elevul]

Originariamente inviato da Jo3

Guarda, lascia perdere : evito persino di spendere tempo per spiegarti che tutto cio è contro almeno una decina di leggi internazionali, oltre ad essere totalmente immorale.

Immorale, eh?
Quindi per te è perfettamente morale lasciare che milioni di bambini muoiano per malattie, fame e/o sete, dopo sofferenze indicibili?
Complimenti.

Originariamente inviato da _Magellano_

Si ma se davvero si bloccasse la riproduzione per 20 anni,la popolazione invecchierebbe troppo e ci sarebbero troppi anziani e non abbastanza giovani per mandare avanti il mondo.
A meno che non si ha in mente di avere minatori con l'ernia del disco,subacquei con i remumatismi,tiratori dell'esercito con la cataratta o controllori di volo dal sonno facile.

Ecco, questo può essere un problema. Ma è un problema anche ora. Anzi, lo è di più, perché non c'é abbastanza lavoro per tutti, e non ci sono i soldi per pagare pensioni decenti ai pensionati.
Qui sarebbe da trovare altre soluzioni, a cui stanno lavorando al momento i transumanisti.

[dantes76]

Originariamente inviato da Jo3

Ti rendi conto che se l'africa venisse veramente aiutata le persone non avrebbero questi problemi

come negli ultimi 40 anni?

[elevul]

Originariamente inviato da jan

mi sembra che si filosofeggi sempre con la pelle degli altri elevandosi a specie eletta , ma chi ci avrà eletto poi?

In realtà è esattamente il contrario. Siamo stato noi a causare questo problema, con le colonizzazioni e le relative schiavizzazioni, quindi è ora compito nostro risolverlo, in un modo o nell'altro.

[jan]

Originariamente inviato da elevul

In realtà è esattamente il contrario. Siamo stato noi a causare questo problema, con le colonizzazioni e le relative schiavizzazioni, quindi è ora compito nostro risolverlo, in un modo o nell'altro.

su questo sono d'accordo e mi sembrava evidente , ma è la soluzione che non mi convince , controllo demografico con la denutrizione mi pare veramente macabro , ma forse ho freinteso le tue intenzioni

[elevul]

Originariamente inviato da jan

su questo sono d'accordo e mi sembrava evidente , ma è la soluzione che non mi convince , controllo demografico con la denutrizione mi pare veramente macabro , ma forse ho freinteso le tue intenzioni

No no calma. Guarda che è esattamente il contrario!
La mia idea di controllo demografico consisteva nella sterilizzazione temporanea di tutta la popolazione, attraverso lo spargimento della sostanza incaricata della sterilizzazione( che può essere un virus, un batterio, oppure magari delle avveniristiche nanomacchine) da un aereo/elicottero.
Ovviamente una natalità di 0 sarebbe un suicidio, quindi potrebbe essere una buona idea programmare le nanomacchine/virus, ecc... in modo che permettano alla donna di avere un figlio solo, per poi procedere alla sterilizzazione definitiva.
In questo modo il numero di bambini che rischiano di morire per fame, sete, malattie scenderà enormemente, e permetterà anche un abbassamento notevole della popolazione umana nel lungo termine.