chi non vuole il papa è un criminale e ce ne dobbiamo liberare

[freddoestremo]

Originariamente inviato da raph45

spero che sei ironico, perchè Dio esiste e come, poi puoi crederci o meno, ma questo non fa si che il Padre non esista.

portami le prove altrimenti siete allo stesso livello di quelli che vedono gli ufo
solo che con l'aggravante dell'arroganza, perché se vedi un ufo sei un pirla, mentre se il papa parla dello spirito santo tutti a dire si si anche se la cosa è allo stesso livello di " zanfreta "

[Capozz]

Originariamente inviato da freddoestremo

portami le prove altrimenti siete allo stesso livello di quelli che vedono gli ufo
solo che con l'aggravante dell'arroganza, perché se vedi un ufo sei un pirla, mentre se il papa parla dello spirito santo tutti a dire si si anche se la cosa è allo stesso livello di " zanfreta "

Portami le prove che Dio non esiste

[whistler]

il fatto che non ci siano prove dimostra che non esiste...

[indelebile]

tutto normale per alemanno?

La Sapienza è tenuta in ostaggio da gente di cui ci dobbiamo liberare. E bene ha fatto il nuovo rettore Frati a prendere di petto la questione. Dobbiamo essere consapevoli che ci sono dei cambiamenti culturali da fare».

cioè lui sta dicendo che ci sono dei criminali di cui ci dobimo liberale!! (come??? arrestandoli, esiliandoli? sparandoli?)
e che deve esserci una cambiamento culturale...sulla scia delle vittoria delle destre nelle università bisogna assolutamente sbarazzarsene di tutto quello che da fastidio e inculcare la cultura predominante anche li


insomma adesso ..mi acuseranno di tirar fuori il fascismo ma i termini sono proprio quelli

[Capozz]

Originariamente inviato da whistler

il fatto che non ci siano prove dimostra che non esiste...

Chi ti dice che non ci siano prove ? Stando su un livello molto "terra terra" otrebbero bastare i miracoli ritenuti scientificamente impossibili per provare l'esistenza di un essere soprannaturale.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Capozz

Io invece sarei stato ben felice di starlo a sentire. Precisando che non sono credente, si tratta comunque di una persona che ha cultura e conoscenze molto ampie, il cui discorso non sarebbe comunque stato incentrato sui dogmi della Chiesa.

A parte questa sua famigerato cultura e ampie conoscenze che forse un giorno qualcuno mi mostrerà dove le dimostra, visto che sebbene abbia letto qualcosa di suo non ho mai visto altro che discorsi vuoti e citazioni, soprattutto di filosofi tedeschi, senza la ben che minima cognizione di chi si citava (A persino citato Nietzsche per sostenere le sue tesi, e ciò mi è rimasto sullo stomaco )

Il suo sarebbe stato un monologo per inaugurare un anno accademico, cosa riservata di sempre solo ed esclusivamente a docenti, quindi in quel occasione avrebbe ricevuto un trattamento privilegiato.
Poi quando farà un vero dibattito con un vero contradditorio, potrebbe interessare anche a me sentirlo (Ma sappiamo tutte bene come i papi odiano il contrattidorio, rischiano di passare per quello che sono)

Accetta un consiglio, se proprio vuoi sentire un credente con tanta cultura e vaste conoscenze, partecipa a qualche conferenza o dibattito con Vito Mancuso (è un noto Teologo), lui almeno la cultura c'è l'ha per davvero

[claudioborghi]

Originariamente inviato da cdimauro

Gli è stato impedito di INAUGURARE il nuovo anno accademico, che da SETTE SECOLI (cioé da quando esiste questa università) è un rito affidato a un DOCENTE.

Con permesso, ma sei sicuro? Stiamo parlando della lectio magistralis nella cerimonia di inaugurazione, e mi pare che spesso sia stata fatta da un docente ma anche no... tipo Barroso...

http://www.uniroma1.it/eventi/docume...%20Barroso.pdf

[Capozz]

Originariamente inviato da indelebile

tutto normale per alemanno?

La Sapienza è tenuta in ostaggio da gente di cui ci dobbiamo liberare. E bene ha fatto il nuovo rettore Frati a prendere di petto la questione. Dobbiamo essere consapevoli che ci sono dei cambiamenti culturali da fare».

cioè lui sta dicendo che ci sono dei criminali di cui ci dobimo liberale!! (come??? arrestandoli, esiliandoli? sparandoli?)
e che deve esserci una cambiamento culturale...sulla scia delle vittoria delle destre nelle università bisogna assolutamente sbarazzarsene di tutto quello che da fastidio e inculcare la cultura predominante anche li


insomma adesso ..mi acuseranno di tirar fuori il fascismo ma i termini sono proprio quelli

Guarda già abbamo iniziato a liberarcene perchè, clamorosamente, le elezioni studentesche sono state vinte dalle liste di destra (il che è un fatto storico)
Di certa gente tocca liberarsene nel senso che tocca mandarla a lavorare o a studiare realmente, perchè il più delle volte sono fancazzisti di 30 anni che stanno ancora all'università, pieni di soldi, mantenuti, che giocano a fare i comunisti.

[Capozz]

Originariamente inviato da Dream_River

A parte questa sua famigerato cultura e ampie conoscenze che forse un giorno qualcuno mi mostrerà dove le dimostra, visto che sebbene abbia letto qualcosa di suo non ho mai visto altro che discorsi vuoti e citazioni, soprattutto di filosofi tedeschi, senza la ben che minima cognizione di chi si citava (A persino citato Nietzsche per sostenere le sue tesi, e ciò mi è rimasto sullo stomaco )

Il suo sarebbe stato un monologo per inaugurare un anno accademico, cosa riservata di sempre solo ed esclusivamente a docenti, quindi in quel occasione avrebbe ricevuto un trattamento privilegiato.
Poi quando farà un vero dibattito con un vero contradditorio, potrebbe interessare anche a me sentirlo (Ma sappiamo tutte bene come i papi odiano il contrattidorio, rischiano di passare per quello che sono)

Accetta un consiglio, se proprio vuoi sentire un credente con tanta cultura e vaste conoscenze, partecipa a qualche conferenza o dibattito con Vito Mancuso (è un noto Teologo), lui almeno la cultura c'è l'ha per davvero

Non so perchè ma ho la vaga sensazione che sapesse benissimo chi stava citando e perchè. Sono il primo a dire che spesso dice una marea di vaccate sull'aborto e sulla contraccezione, ma di certo a fare il papa non ci mandano il primo scemo che passa.

[whistler]

appunto , scientificamente impossibili , non implica esistenza di essere sopranaturali...
fanno bene a vietargli la parola, a gente che ritiene l omosessualità una malattia , mettono bocca su tutto, per non parlare delle staminali e delle ricerche genetica che per loro sono crimini immondi. hanno l arroganza di CREDERE di conoscere la verità assoluta. fanno benissimo a cacciarlo. che parli dalla sua finestrella già è tanto.

[Cfranco]

Alemanno dimostra che l' intolleranza verso chi ha idee diverse dalle sue è insita nel suo DNA politico , d' altra parte accettare il relativismo vuol dire dare la stessa dignità a chi afferma cose diverse da quelle del Papa e metterebbe gravemente in pericolo la supposta ( ne senso che ce la prendiamo sempre in quel posto ) autorità morale della chiesa che , non bastandole il suo ambìto religioso , deve venire sempre a comandare anche a casa altrui , ma gli affezionati supporter del potere ecclesiastico ritengono che sia diritto di Benedetto 16esimo dire sempre la sua senza nessuno che lo contesti ed essere riverito anche quando esce dal vaticano negando a chiunque altro il diritto di prendere la parola , chiamano questo totalitarismo religioso "libertà di parola" , come in 1984 c' era il "ministero della pace" che si occupava di fare la guerra o come chiamano "parità scolastica" il dare soldi delle nostre tasse a istituti privati e chiudere le scuole pubbliche , basta giocare con le parole e chi osa affermare idee in contrasto con quelle del Papa diventa un "piccolo delinquente" .
E poi dicono che è l' Iran lo stato teocratico .

Originariamente inviato da whistler

da 2000 anni prendono in giro la gente. basta con tutte le religioni.
sono inutili.

Magari fossero solo inutili
Le religioni sono spesso dannose , hanno provocato ( e continuano a provocare ) un numero enorme di vittime , giustificano la sopraffazione dei diritti basilari delle persone e avallano la distruzione dell' ambiente nel nome di una presunta superiorità dell' uomo nei confronti degli altri animali .

Originariamente inviato da raph45

spero che sei ironico, perchè Dio esiste e come, poi puoi crederci o meno, ma questo non fa si che il Padre non esista.

Sarebbe l' ora di guardare in faccia la realtà , per quanto dura sia da accettare , non esiste nessuna prova della esistenza di uno o più esseri supremi , tutti gli indizi lasciano pensare che non ci sia nulla di preordinato negli accadimenti a parte le leggi fisiche che governano questa parte di universo .

[whistler]

troppo troppo comodo accettare le cose per fede , appropriarsi di un potere che non è demolibile , diciamocelo sono una casta , perchè basato su fedi e verità non confutabili. proprio furbi questi signori... si tolgano le tonache e specialmente il papa si tolga tutto il lusso che lo circonda anelli d oro giganti compresi. sarebbe lo stesso il papa. la gente ha bisogno di aiuto non a parole....

[cocis]

Originariamente inviato da Doraneko

E' pericoloso cosi' pero' eh!
Metti che gli capita di discutere contro uno preparato
Anche perche' quel che dice il Papa e' giusto a priori, sai che figuraccia se uno riesce a tenergli testa con argomentazioni valide?

oppure qualcuno potrebbe rinfacciargli che papa giovanni paolo abbia rifiutato l'accanimento terapeutico e si sia lasciato morire .. al contrario di eluana englaro

[Capozz]

Originariamente inviato da Cfranco

Alemanno dimostra che l' intolleranza verso chi ha idee diverse dalle sue è insita nel suo DNA politico , d' altra parte accettare il relativismo vuol dire dare la stessa dignità a chi afferma cose diverse da quelle del Papa e metterebbe gravemente in pericolo la supposta ( ne senso che ce la prendiamo sempre in quel posto ) autorità morale della chiesa che , non bastandole il suo ambìto religioso , deve venire sempre a comandare anche a casa altrui , ma gli affezionati supporter del potere ecclesiastico ritengono che sia diritto di Benedetto 16esimo dire sempre la sua senza nessuno che lo contesti ed essere riverito anche quando esce dal vaticano negando a chiunque altro il diritto di prendere la parola , chiamano questo totalitarismo religioso "libertà di parola" , come in 1984 c' era il "ministero della pace" che si occupava di fare la guerra o come chiamano "parità scolastica" il dare soldi delle nostre tasse a istituti privati e chiudere le scuole pubbliche , basta giocare con le parole e chi osa affermare idee in contrasto con quelle del Papa diventa un "piccolo delinquente" .
E poi dicono che è l' Iran lo stato teocratico .



Magari fossero solo inutili
Le religioni sono spesso dannose , hanno provocato ( e continuano a provocare ) un numero enorme di vittime , giustificano la sopraffazione dei diritti basilari delle persone e avallano la distruzione dell' ambiente nel nome di una presunta superiorità dell' uomo nei confronti degli altri animali .



Sarebbe l' ora di guardare in faccia la realtà , per quanto dura sia da accettare , non esiste nessuna prova della esistenza di uno o più esseri supremi , tutti gli indizi lasciano pensare che non ci sia nulla di preordinato negli accadimenti a parte le leggi fisiche che governano questa parte di universo .

L'intolleranza verso chi ha idee diverse ce l'hanno più i sinistrati rispetto ad Alemanno.
Ripeto, in questo caso ha ragione. E non parliamo di Italia come stato teocratico perchè non lo è, ne è una dimostrazione il fatto di cui si stiamo discutendo.
Poi, che le religioni fanno più danni che altro sono d'accordissimo, però in teoria il Cristianesimo non giustifica nulla delle cose che hai elencato, al contrario le condanna, basta leggersi il vangelo e vedrai che il messaggio di Cristo è ben diverso.
Riguardo all'esistenza di un essere supremo....anche io credo che non esista, ma la nostra conoscenza è talmente limitata da non poterlo escludere a priori, tant'è che ci sono fenomeni a cui non sappiamo assolutamente dare una spiegazione. Non è detto che siano opera di un dio, ma non è detto neanche il contrario.

[CozzaAmara]

Originariamente inviato da raph45

spero che sei ironico, perchè Dio esiste e come, poi puoi crederci o meno, ma questo non fa si che il Padre non esista.

Le persone che hanno la verità "in tasca" sono sempre le più pericolose.

[CozzaAmara]

Originariamente inviato da whistler

il fatto che non ci siano prove dimostra che non esiste...

Il mio ex prof di Italiano/Storia (integralista cattolico 100%) sosteneva, giustamente, che:

"L'assenza di prove, non è prova di assenza."

Per il resto vale quanto detto sopra.

[Ziosilvio]

Perché mi viene in mente la barzelletta di Alemanno e il leone?

[odracciReloaded]

Originariamente inviato da masteryuri

L'attuale Papa è una persona di una cultura mostruosa, hai letto qualche trattato?

Può avere tutta la cultura che vuoi, ma quando gli fai notare che l'umanità è nata da un uomo e da una costola. La costola mangia una mela a causa di un serpente parlante. Due figli maschi generano il genere umano. Gesù nasce da una vergine. Dopo più di 10 minuti dalla morte (quant'era? Un mese?) torna in vita senza evidenti danni, ecc. ecc. ecc. non penso sappia ribattere. Svierà, ci girerà attorno. E sono convinto che Tognazzi con una supercazzola sarebbe più bravo a sviare senza permetterti di ribattere

[lowenz]

Ancora con questa FALSITA' ?

Come ha detto cdmauro nessuno aveva niente contro il fatto che il papa parlasse, ma contro il fatto che inaugurasse l'anno accademico.

Per quanto si vuole andare avanti a MENZOGNE?

[Cfranco]

Originariamente inviato da Capozz

L'intolleranza verso chi ha idee diverse ce l'hanno più i sinistrati rispetto ad Alemanno.

Mi pare una strana concezione di libertà quella che dice "io posso parlare sempre e comunque e tu devi stare zitto che sei un intollerante e un delinquente" , la religione fa fare strane cose al cervello , si dà per scontato che un tizio abbia sempre e comunque diritto di parola , si dà per scontato che abbia sempre ragione , si dà per scontato che questo tizio sia un esperto di qualsiasi campo del sapere e della filosofia , si dà per scontato che pensare che se uno dice che questo tizio non ha i titoli per fare un discorso è solo perchè è un intollerante e non è perchè questo tizio semplicemente non sa nulla di quello di cui parla .

Originariamente inviato da Capozz

Ripeto, in questo caso ha ragione. E non parliamo di Italia come stato teocratico perchè non lo è, ne è una dimostrazione il fatto di cui si stiamo discutendo.

Strano però che nei posti che contano ( TV soprattutto ) certi discorsi siano banditi .
Se uno in TV dice che il Papa sbaglia sta sicuro che il giorno dopo verrà ricoperto di insulti perchè è un "intollerante" , ripeto , la trovo una strana concezione di democrazia un paese dove si è liberi di adulare una persona ma non si può parlarne male , tanto da prevedere persino un apposito reato ( vilipendio di religione ) per chi si macchia di tale infamia .
Nel senso più comune del termine teocrazia, in cui alcuni governanti civili coincidono con alcuni capi religiosi , le politiche governative coincidono con quelle religiose oppure sono fortemente influenzate dai principi di una religione
Insomma in Italia ci sarebbe una mezza teocrazia .

Originariamente inviato da Capozz

Poi, che le religioni fanno più danni che altro sono d'accordissimo, però in teoria il Cristianesimo non giustifica nulla delle cose che hai elencato, al contrario le condanna, basta leggersi il vangelo e vedrai che il messaggio di Cristo è ben diverso.

Nei testi del cristianesimo ( come pure in parecchie altre religioni , ad esempio l' Islam ) si può trovare tutto e il contrario di tutto , dal "vivete in pace" al "combattete contro gli infedeli" , a seconda di dove si mette l' accento e quali frasi si prendono si può propagandare quello che si vuole , per 1500 anni la chiesa ha messo sul rogo gli eretici e combattutto gli infedeli sterminandoli facendosi scudo con le sacre scritture , forse loro il vangelo non lo avevano letto ?

Originariamente inviato da Capozz

Riguardo all'esistenza di un essere supremo....anche io credo che non esista, ma la nostra conoscenza è talmente limitata da non poterlo escludere a priori, tant'è che ci sono fenomeni a cui non sappiamo assolutamente dare una spiegazione. Non è detto che siano opera di un dio, ma non è detto neanche il contrario.

Su questo si è dibattuto parecchio , nella migliore delle ipotesi Dio è una "ipotesi non necessaria" .