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Risultati sondaggio: Favorevoli a maggiori controlli per le strade?
Si 90 84.91%
No 16 15.09%
Votanti: 106. Non puoi votare in questo sondaggio

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Old 21-12-2008, 10:15   #41
Leron
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Originariamente inviato da Killer Application Guarda i messaggi
favorevole a maggiori controlli e al limite fissato a 0.0

spesso uno parte con l'idea di prendere solo una media, ma poi convinto dalla situazione prende pure l'amaro e tutto il resto e si ubriaca.
questa è colpa tua che non ti sai gestire, mica mia

io se prendo una media prendo una media, e BASTA.

la ragione che hai portato della tua proposta poi è assurda: con l'amaro sei anche oltre gli 0.5 quindi ANCHE ORA sei fuori legge.

se i controlli funzionano becchi anche quello con l'amaro, visto che supera i 0.5
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Old 21-12-2008, 10:20   #42
Leron
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Originariamente inviato da Valuk Guarda i messaggi
In poco più di un anno di patente mi hanno fermato 6 volte, praticamente ad ogni uscita vedo almeno una pattuglia fermare macchine, più di così...
io sono stato fermato una volta in 7 anni di patente

(e naturalmente ero a posto)
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Old 21-12-2008, 10:25   #43
Alien
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Favorevolissimo all'aumento dei controlli ma assolutamente contrario all'abbassamento a 0,2.
Io voglio poter uscire con la mia ragazza a mangiarmi una pizza e bermi una birra, non è che tutti quelli che escono alla sera vogliono imbottirsi di alcool all'inverosimile e son in compagnia tanto da poter scegliere uno che resti a secco di alcoolici per guidare.

oddio, non muoio se non mi faccio la birra con la pizza, ma non mi dispiacerebbe continuare a poterla bere.
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Old 21-12-2008, 10:30   #44
icoborg
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la cosa comica è che mi pare l'italia sia lo stato europeo con il + alto numero di personale nelle forze dell'ordine. ma ndo vanno ndo stanno...
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Old 21-12-2008, 10:30   #45
-kurgan-
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Originariamente inviato da Alien Guarda i messaggi
Favorevolissimo all'aumento dei controlli ma assolutamente contrario all'abbassamento a 0,2.
Io voglio poter uscire con la mia ragazza a mangiarmi una pizza e bermi una birra, non è che tutti quelli che escono alla sera vogliono imbottirsi di alcool all'inverosimile e son in compagnia tanto da poter scegliere uno che resti a secco di alcoolici per guidare.

oddio, non muoio se non mi faccio la birra con la pizza, ma non mi dispiacerebbe continuare a poterla bere.
non sentirti in colpa, non fai del male a nessuno con una pizza e una birra.. è il limite a 0,2 che è assurdo
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Old 21-12-2008, 10:30   #46
icoborg
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Originariamente inviato da Leron Guarda i messaggi
io sono stato fermato una volta in 7 anni di patente

(e naturalmente ero a posto)
io

0 volte in 12 ahahah. è vero che viaggio poco pero...
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Old 21-12-2008, 11:44   #47
naitsirhC
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Originariamente inviato da dibe Guarda i messaggi
concordo.

io son stato fermato spesso per normali controlli di patente e libretto, ma mai per l'alcol test.

Qua da me vedo comunque parecchie pattuglie in giro per controlli di velocità, ma sono messe in posizioni chiave per fare cassa (rettilinei extraurbani con limite assurdo di 50 o 70, nascosti dietro i cassonetti/siepi/etc) più che per fare prevenzione e per sicurezza stradale (che so, prima di curve pericolose).
*
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Old 21-12-2008, 11:49   #48
naitsirhC
Bannato
 
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Originariamente inviato da Wagen Guarda i messaggi
Leggevo ieri un articolo di Beppe Severgnini sulla sua rubrica Italians riguardo all'abbassamento del limite di Alcool nel sangue a 0.2.
Beppe sosteneva (e secondo la mia esperienza e' vero) che la possibilita' di essere fermati per un controllo, in Italia, oggi e' di 1 volta ogni 74 anni.
Quindi il problema non e' il limite , puoi mettere anche -100, ma se non ci sono i controlli va tutto a farsi benedire.
Nello stesso articolo sostiene che, secondo una risposta datagli da Amato, non si possono fare piu' controlli perche' non ci sono i soldi per pagare le pattuglie in piu', la benzina etc.

Io son sempre stato contrario ad uno stato "di Polizia", pero' devo dire che, vivendo qui in Usa, mi sono accorto (mio malgrado , ho gia' beccato 2 multe per eccesso di velocita') che adesso vado piu' piano e bevo pochissimo quando devo guidare. Sara' anche che sono cresciuto, pero' qui so che se vado forte 99% mi fermano, se bevo e guido 99% mi fermano. E se mi fermano e mi trovano ubriaco mi arrestano e passo la notte in carcere.

Voi che ne pensate? Io personalmente sono favorevole all'aumento dei controlli, e penso che i soldi si troverebbero dalle maggiori multe fatte per via di questi controlli.


Qui l'articolo
Una volta ogni 74 Anni?!

Mi sembra strano... non è che ha usato i dati di un pò di anni fa quando i controlli erano sull'ordine del centinaio di migliaia all'anno?
Adesso dovrebbero stare sul milione e mezzo.
Che sono sempre pochi rispetto agli altri Stati europei ma c'è stato un notevole aumento di controlli.
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Old 21-12-2008, 11:56   #49
Ferdy78
 
Messaggi: n/a
si, favorevole ai controlli, ma che li facciano però, ok che il sbato sera NON esco da un pò, quindi non ho più sottomano la situazione, ma anche nei giorni normali...NON è che si vedan tutti sti controlli...

Ok Catania è un caso a parte (la municipale non esiste più, fanno due campagne all'anno e poi spariscono..) caramba e pula mi sa che hanno a malapena i soldi per piangere ...ma poi non si ci deve lamentare e scandalizzare (parlo per i falsi moralisti) se uno FATTO DI DROGA STENDE UN PENSIONATO GUIDANDO UN MEZZO PUBBLICO...come avvenuto ieri sera a Roma.

Se manca la coscienza individuale..puoi fare tutti i controlli, multe, sequestri che vuoi...ma poi sempre li vai a parare, per colpa di uno ci vanno di mezzo tanti.

In 15 anni mi han fermato TRE volte tra scooter e auto....

Ultima modifica di Ferdy78 : 21-12-2008 alle 11:59.
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Old 21-12-2008, 12:02   #50
Hactor
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Messaggi: 330
A me ad oggi mi avranno fermato una 50ina di volte....viaggiando in Croazia U_U
In Italia MAI...perché? Semplice, spesso l'ubicazione stessa del posto di controllo sembra voler invitare i passanti a NON farsi controllare.

Come qui sui viali a Firenze


Dove arrivando da lontano si fa presto a passare nella sesta corsia di sinistra, dove NON ti beccheranno MAI!

Oppure nella rotonda a Ponte alla Vittoria dove se arrivi dal ponte con un cadavere nel bagagliaio basta che svolti semplicemente a destra, se arrivi dalla rotonda esci sul ponte.

Ultima modifica di Hactor : 21-12-2008 alle 12:10.
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Old 21-12-2008, 13:06   #51
gugoXX
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Originariamente inviato da luxorl Guarda i messaggi
Ma se uno non ha altro modo di uscire se non con la propria macchina deve rinunciare per sempre ad una birretta? Il limite a 0,2 è pazzesco. Torniamo al proibizionismo che facciamo prima
Basta aspettare.
Per la birra e' in media due ore ogni mezzo litro.
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Se pensi che il tuo codice sia troppo complesso da capire senza commenti, e' segno che molto probabilmente il tuo codice e' semplicemente mal scritto.
E se pensi di avere bisogno di un nuovo commento, significa che ti manca almeno un test.
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Old 21-12-2008, 14:04   #52
Lorekon
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Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7
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Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
In conclusione: si ai controlli ma eseguiti da personale professionalmente preparato e correttamente selezionato invece che da personaggi arrivati a vestire una divisa senza possederne gli indispensabili requisiti.

alla tua età non hai ancora smesso di sognare?
__________________
"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 21-12-2008, 14:10   #53
Marco!
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Messaggi: 65
prima di maggiori controlli, ci vorrebbero leggi giuste e forze dell'ordine preparate.
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Old 21-12-2008, 14:11   #54
Hactor
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Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Si ma anche no, se i controlli devono esser fatti utilizzando non il buonsenso ma l'applicazione/interpretazione letterale e burocratica del codice credo costituirebbe più un danno di una utilità.

Mi spiego: il codice stabilisce sanzioni per comportamenti che se tenuti in certe condizioni non costituiscono rischio o pericolo ne per se stessi ne per altri ed io ho assistito troppe volte a contravvenzioni comminate senza buonsenso solo per far sborsare il grano all'utente. Ciò nuoce gravemente ai buoni rapporeti che sarebbero indispensabili tra tutori dell'ordine e cittadini.

In questo paese troppi si fanno ubriacare dal potere che offre l'indossare una divisa e questo si sfoga in angherie grandio e piccole da parte di personaggi piccoli piccoli solo per sfogare le proprie frustrazioni ed i propri complessi d'inferiorità.

In conclusione: si ai controlli ma eseguiti da personale professionalmente preparato e correttamente selezionato invece che da personaggi arrivati a vestire una divisa senza possederne gli indispensabili requisiti.
Non lo so, l'unica volta che mi avevano fermato era perché avevo superato il limite di velocità in italia e non fecero né controlli e nemmeno mi multarono, perché ebbero pietà di "uno studente che correva a mangiare a casa". In poche parole ebbero il buon senso di capire cosa valeva quanto, ancor più che il viale dove andavo a 90 anziché 50 km/h era deserto.

Queste storie di multe ingiuste mi puzzano tanto di "giustificazionismo" di chi le subisce (l'importante che non sia colpa sua).
Hactor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2008, 14:31   #55
Hactor
Bannato
 
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Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Tu trai le tue conclusioni dall'unica esperienza che hai vissuto ed ignori tutto il resto, arrivando ad insinuare che il sottoscritto, il quale non ha subito contravvenzioni da tempo ormai immemorabile, abbia qualcosa di cui "giustificarsi". Ottimo esempio di discorrere senza considersare significati ed implicazione delle parole rilasciarte in libertà e non filtrate dal buonsenso.
E' solo un esempio un po' banalotto per inficiare alla teoria "le forze dell'ordine abusano del loro potere", potrà anche succedere a volte, però nella mia esperienza personale preferirei spesso e volentieri sentire entrambe le campane, anziché udire i soliti discorsi
"ah mi hanno multato perché avevo parcheggiato un attimo in seconda fila"
"ah stronzi, la multa perché ero uscito dal fioraio creando un traffico infinito dietro"
"ah teste di polpetta perché mi hanno fatto la multa in autostrada mentre correvo sparato a solo 210 km/h"
ecc ecc ecc
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Old 21-12-2008, 14:35   #56
tehblizz
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3 anni e mezzo di patente, circa 50'000+km all'attivo e mai un controllo.. Sarà un caso
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Old 21-12-2008, 16:15   #57
Gos
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Originariamente inviato da Fides Brasier Guarda i messaggi
ho votato si all'aumento dei controlli, ma voglio un limite di tasso alcolico di 0.8 in luogo dell'attuale 0.5 e soprattutto la totale depenalizzazione per la guida in stato di ebbrezza: solo sanzioni pecuniarie e ritiro della patente dalla seconda infrazione.
concordo pienamente con quanto sottolineato. Una sanzione amministrativa molto salata ha un effetto deterrente maggiore che 6 mesi di carcere mai espiati...
Purtroppo però il panpenalismo della responsabilità dell'individuo è una moda molto diffusa...
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Old 21-12-2008, 16:34   #58
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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0.2 a me sembra una cagata; significa davvero finire nei casini se ho bevuto un bicchiere di vino al ristorante o una birra con la pizza.

come che sia, trovo che sia giusto essere messo in condizione di sapere PRIMA quale sia il mio livello, predisponendo nei locali di un etilometro.

posto un qualunque limite, come faccio a sapere se sono "sopra" o "sotto"?
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Old 21-12-2008, 17:15   #59
gugoXX
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L'Avatar di gugoXX
 
Iscritto dal: May 2004
Città: Londra (Torino)
Messaggi: 3692
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
0.2 a me sembra una cagata; significa davvero finire nei casini se ho bevuto un bicchiere di vino al ristorante o una birra con la pizza.

come che sia, trovo che sia giusto essere messo in condizione di sapere PRIMA quale sia il mio livello, predisponendo nei locali di un etilometro.

posto un qualunque limite, come faccio a sapere se sono "sopra" o "sotto"?
Ci sono calcoli empirici mediamente giusti, abbastanza larghi per farci rientrare la maggior parte della popolazione, basati sulle unita' di alcool.
- Mezzo litro di birra sono 2 unita'
- 2 bicchieri da 125ml di vino (12%) sono 3 unita'
- Un bicchierino di superalcoolici (25ml, 40gradi) e' un'unita'

Il fegato riesce a smaltire un'unita' ogni ora
Il limite per guidare oggi e' equivalente a 3 unita' per i maschi e 2 unita' per le femmine.
E' facile quindi fare i calcoli su quanto occorre aspettare prima di potersi di nuovo mettere alla guida, ovvero quanto serve per scendere di nuovo sotto le 3 unita' ancora circolanti nel corpo.
__________________
Se pensi che il tuo codice sia troppo complesso da capire senza commenti, e' segno che molto probabilmente il tuo codice e' semplicemente mal scritto.
E se pensi di avere bisogno di un nuovo commento, significa che ti manca almeno un test.
gugoXX è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2008, 17:27   #60
dave4mame
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
Messaggi: 3224
in tutta onestà.... non me la sento di rischiare punti e quattrini sulla base di conti spannometrici e "mediamente giusti".

se devo rispettare i limiti di velocità ho il contachilometri, non delle rilevazioni "di media"...
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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