[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Questo è vero, ma fino ad ora in default AMD ha settato i Phenom con la frequenza del NB uguale a quella del HT 3.0.
Non ho ancora visto una CPU in default con HT a 1.80Ghz e NB a 2.00Ghz...

Ovviamente... però dalle schermate CPU-z, se non è mostrata la cartellina delle memorie - NB, non si può dire a priori a che velocità va il NB.

Probabilmente anche in quel caso, comunque, l'NB era a 1.8 GHz... ora c'è da capire, anche se il BIOS lo abbassa di default rispetto a quanto dovrebbe essere, se il moltiplicatore è o meno "bloccato", altrimenti tutti i bench fortemente influenzati da memorie e NB che vedremo fatti su ES C2 avranno un significato quasi nullo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Questo è vero, ma fino ad ora in default AMD ha settato i Phenom con la frequenza del NB uguale a quella del HT 3.0.
Non ho ancora visto una CPU in default con HT a 1.80Ghz e NB a 2.00Ghz...

E poi comunque Capitano hai postato anche uno screen che quei 940 avevano l'NB a 1,8GHz.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Ovviamente... però dalle schermate CPU-z, se non è mostrata la cartellina delle memorie - NB, non si può dire a priori a che velocità va il NB.

Probabilmente anche in quel caso, comunque, l'NB era a 1.8 GHz... ora c'è da capire, anche se il BIOS lo abbassa di default rispetto a quanto dovrebbe essere, se il moltiplicatore è o meno "bloccato", altrimenti tutti i bench fortemente influenzati da memorie e NB che vedremo fatti su ES C2 avranno un significato quasi nullo.

Clicca qui...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Catan

ma a sto punto sono contento x la m3a32 che è un ottima mobo, e negargli il supporto al phenom II, sarebbe stata una vera ladrata. Anche xè a parte sb600 asus è stata una delle poche che sulle alimentazioni e tutto ha seguito per filo e per segno le indicazioni di amd.
la cosa che mi stupisce invece è quello screenshot
pare che ci sia sta conferma di un NB a 1.8ghz (male visto che i 2 o 2.2 ci potevano stare tutti) e sopratutto mi pare che li sia stato anche overclockkato un pò il tutto ma 3.6ghz a 1.45 mi sembra poco.

poco anche considerando l'intrinseca resistenza progettuale della cpu di amd del gate dei loro transistor.

gli screen e le slide ci proponevano un 4ghz con buon dissi ad aria.
nsomma il limite ad aria credo sia proprio questa soglia di 1.45v, snomma con quel voltaggio secondo me, almeno i 3.8 dovrebbero prenderli.

a meno che oggettivamente, sb600 freni qualcosa, o il bios sia in pree release e non permetta incrementi significativi, anche xè oggettivamente ok salire di moltiplicatore, ma è sempre meglio aumentare FSB.
se si riuscisse ad accoppiare un bel 940, a settarlo sui 266mhz di fsb in modo di stare 1:2 con le ddrII 1066 sarebbe un ottima cosa.

diciamo che secondo me il setting ottimale sarebbe un 940 con fsb a 266 in modo di arrivare tranquillamente a 3990mhz sarebbe il massimo, mantenedo il moltiplicatore invariato.

a sto punto se nn si presentasse questo problema del fsb wall tipico dei phenom II, anche il 920 a molti bloccato sarebbe ottimo, in fondo 14x266 da sempre 3724mhz, che non sono affatto pochi partendo dai 2.8 iniziali.

l'unica cosa che mi lascia un pò cosi, è appunto l'nb che mi pare strano sia rimasto fisso a 1.8ghz e non è il primo screen shot che lo mostra, o se vogliamo con moltiplicatore 9, nsomma un 2.0ghz come il 9950be sarebbe stato gradito.
certo poi uno se lo giostra, se gli lasciamo moltiplicatore 10 e mettiamo fsb a 266 si arriva a 2660mhz e stiamo riccamente in zona "crash" o "instabilità".

se invece fossero fatti per salire molto di fsb, 9x266 ci darebbe un 2.4ghz ideli per avere performances ma rimanere nella fascia "sicura".

anche se oggettivamente vi ricordate quando amd disse che era pronta a rilasciare le specifiche dell'ht 3.1 (da 5600mhz a 6400mhz) e che praticamente qualsiasi mobo o cpu ht3.0 era gia predisposta per supportare il 3.1?

a meno che questi phenom non abbiano un nb wall + alto quindi fissato sui 3-3.2ghz come da specifiche 3.1

anche se oggettivamente credo che i phenonII basati su am2+ ne siano sprovvisti.

e che questa soglia verrà aumentata solo ad aprile con la presentazione di rd800 e derivati (i nuovi chipset della serie 8) e inclusa nelle cpu am3.

certo questo potrebbe anche voler dire che i proci am3 hanno ht3.1, e quindi hanno una tolleranza spostata dalla zona di 2.4-2.5 ad una zona dei 3-3.1ghz
, e che basta un aggiornamento di bios alle mobo am2+ con ht3.0, per beneficiare dell'ht 3.1.

mah vedremo

PS a parte che me sta a salire una scimmia pazzesca, mi hanno REGALATO una asus p5q3-deluxe, la guardo, poi guardo la mia 790gx con dentro un sempronaccio, mentre aspetto il phenom, e mi viene sempre + volta di prende, vendere tutto, e comprarmi delle DDRIII buone, e un e8400 da stirarmi fino alla morte, intanto che aspetto i phenomII am3 e le nuove mobo, cosi ad aprile tengo le DDRIII, e mi prendo un phenomII am3, e mobo con un 890FX o un 890GX.

voi che fareste?

Veramente l'FS-wall dei Phenom dipende tantissimo dalla mobo.
La M3A79-T sale 10MHz in più della M3A32-MVP. In generale siamo arrivati max 281 con un X3, 279 con la M3A79-T io personalmente su 2 9950, e 270 mi sembra sulla M3A32-MVP.

il problema è che un 920 ha il molti basso rispetto al 940, e quindi il bus, anche a 280 arriverebbe ad una frequenza max di 3,920MHz (280x14).
Per il discorso Vcore e TDP secondo me non puoi fare una correlazione nè al TDP del B3 né al TDP del Nehalem.
Sempre considerando quesgli screen, se veri, si è visto che ad una tensione di 1,3625 corrisponde una temp core di 35,5° (mi sembra di capire con il dissi stock ed anche un'altro post di uno di questo forum che avrebbe parlato con un possessore, ha confermato il fatto di una CPU MOLTO FREDDA). Il Nehalem a quella tensione in idle si posiziona tra sui 40° abbondanti e arriva circa a 68° sotto carico e non con dissipatori standard. Su questa base, se il Nehalem arriva a 4GHz ad aria, il Phenom II ci arriva e lo passa sicuramente...
Inoltre bisogna anche pensare che l'i920 Nehalem arriva a 3,4GHz, ma già in overvolt, mentre il 940 AMD arriva a 3,4GHz ancora a Vcore def.... mi sembrano condizioni molto differenti.
Per questo dal mio punto di vista il 920 limita, perché un 940, oltre che dovrebbe essere un attimo più selezionato, proprio per la caratteristica che si riesce ad occare ogni singolo core, con il molti sbloccato fai quello che vuoi, e la possibilità di settare un core ad una frequenza di 4,5GHz e più lasciando gli altri a 5X, richiedendo oltretutto una tensione inferiore (1 core vs 4 sarebbe una sorta di idle) apre uno scenario allettante, non possibile con il 920.

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Clicca qui...

Sì, ieri l'ho visto quando l'hai fatto notare... ma le schermate che abbiamo visto non penso vengono tutte da OCW.

Quello che vorrei capire è se il NB è o meno bloccato verso l'alto con i BIOS attuali. Se sì, un 30% dei benchmark non sono attendibili sulle prestazioni a default di queste nuove CPU, specie il 940... ora non so quanto sia influenzato in % il 3Dmerd dalla frequenza del NB e da un setup delle memorie così cagoso...

Forse è anche per questo che in giro si vedono pochi benchmark...

[Immortal]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Veramente l'FS-wall dei Phenom dipende tantissimo dalla mobo.
La M3A79-T sale 10MHz in più della M3A32-MVP. In generale siamo arrivati max 281 con un X3, 279 con la M3A79-T io personalmente su 2 9950, e 270 mi sembra sulla M3A32-MVP.

il problema è che un 920 ha il molti basso rispetto al 940, e quindi il bus, anche a 280 arriverebbe ad una frequenza max di 3,920MHz (280x14).
Per il discorso Vcore e TDP secondo me non puoi fare una correlazione nè al TDP del B3 né al TDP del Nehalem.
Sempre considerando quesgli screen, se veri, si è visto che ad una tensione di 1,3625 corrisponde una temp core di 35,5° (mi sembra di capire con il dissi stock ed anche un'altro post di uno di questo forum che avrebbe parlato con un possessore, ha confermato il fatto di una CPU MOLTO FREDDA). Il Nehalem a quella tensione in idle si posiziona tra sui 40° abbondanti e arriva circa a 68° sotto carico e non con dissipatori standard. Su questa base, se il Nehalem arriva a 4GHz ad aria, il Phenom II ci arriva e lo passa sicuramente...
Inoltre bisogna anche pensare che l'i920 Nehalem arriva a 3,4GHz, ma già in overvolt, mentre il 940 AMD arriva a 3,4GHz ancora a Vcore def.... mi sembrano condizioni molto differenti.
Per questo dal mio punto di vista il 920 limita, perché un 940, oltre che dovrebbe essere un attimo più selezionato, proprio per la caratteristica che si riesce ad occare ogni singolo core, con il molti sbloccato fai quello che vuoi, e la possibilità di settare un core ad una frequenza di 4,5GHz e più lasciando gli altri a 5X, richiedendo oltretutto una tensione inferiore (1 core vs 4 sarebbe una sorta di idle) apre uno scenario allettante, non possibile con il 920.

paolo io sono arrivato a 285 da bios e 286mhz da aod. Il WR della mia cpu è stato fatto con la nostra mobo a 305mhz di bus! Fai un giro di là per altre info

[G-UNIT91]

http://oktabit.foracamp.gr/content/f...#comment-10782

AGGIORNATO!!!

[G-UNIT91]

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=209771

[MonsterMash]

AMD is hosting an exclusive technology preview event in Boston (December 12), Chicago (December 8), and San Francisco (This Friday December 5!) over the next couple of weeks and has offered xtremesystems.org a very limited number of invitations. Extreme, future technology demonstrations with an opportunity to chill with other readers and AMD’s technologists will make for a must attend event.

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=209771


Non posso crederci G-Unist, abbiamo postato contemporaneamente

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Sì, ieri l'ho visto quando l'hai fatto notare... ma le schermate che abbiamo visto non penso vengono tutte da OCW.

Quello che vorrei capire è se il NB è o meno bloccato verso l'alto con i BIOS attuali. Se sì, un 30% dei benchmark non sono attendibili sulle prestazioni a default di queste nuove CPU, specie il 940... ora non so quanto sia influenzato in % il 3Dmerd dalla frequenza del NB e da un setup delle memorie così cagoso...

Forse è anche per questo che in giro si vedono pochi benchmark...

Guarda, io ho fatto tutta una serie di bench ieri tra memorie 800MHz cas 6 e altri settaggi. In alcuni ambiti c'è una perdita MOSTRUOSA.
Però ti faccio notare che quello che è sicuramente cambiato, sto cacchio di 10-15% in più di IPC rispetto al B3, è il velocizzare la L3 e risolvere i bug esistenti sul B3.
Quindi, se io con un B3 sono penalizzato dall'NB bassa ed ancor di più dalle ram, a maggior ragione un Phenom II ne risentirebbe di più...
Ma il punto non è questo... il punto è che chiunque a casa avrà fatto un bench con 3Dmark, con il proprio sistema e afrà fatto tutto tranne modificare l'NB e il settaggio di ram, né tantomeno un utente Intel lo potrebbe fare...
Prendere quei valori e considerarli assoluti, è sbagliato, quantificare la perdita è impossibile senza conoscere il Phenom II in dettaglio, ma che c'è una perdita è indiscutibile, per me.
Quindi perdere 60 punti vs un Q6600 su 1600 mi sembra, può essere considerato assoluto con quei settaggi? Tale da poter dire il Phenom II non arriva al Q6600? Le architetture sono differenti, la potenzialità la puoi vedere unicamente mettendo al massimo le varie configurazioni. A parte che 3Dmark mi sembra rientri in quel discorso tipo SPI e menate varie, mi sembra.

[ippo.g]

Originariamente inviato da Labview

questa mi sa che è vera:
M3A32-MVP DELUXE BIOS 1406
Fix HDD device Boot priority will reset when change HDD device.
Fix AM2 processor may hang at the first reset if clear CMOS and load BIOS default.
Fix system performance may become low if C1E is enabled in BIOS.
Fix system can't boot from usb device.
Support new CPUs. Please refer to our website at: http://support.asus.com/cpusupport/cpusupport.aspx

[G-UNIT91]

Originariamente inviato da MonsterMash

AMD is hosting an exclusive technology preview event in Boston (December 12), Chicago (December 8), and San Francisco (This Friday December 5!) over the next couple of weeks and has offered xtremesystems.org a very limited number of invitations. Extreme, future technology demonstrations with an opportunity to chill with other readers and AMD’s technologists will make for a must attend event.

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=209771


Non posso crederci G-Unist, abbiamo postato contemporaneamente

PAAAAAAAAAAOLOOOOO.......

Tempestiamoli di mail!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

paolo io sono arrivato a 285 da bios e 286mhz da aod. Il WR della mia cpu è stato fatto con la nostra mobo a 305mhz di bus! Fai un giro di là per altre info

OPS, scusa. Quindi a maggior ragione l'opinione del fs-wall è sbagliata.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da G-UNIT91

PAAAAAAAAAAOLOOOOO.......

Tempestiamoli di mail!

Il mio passaporto è scaduto.... Però mi sembra che si stia muovendo qualche cosa.... se fanno questa mini-presentazione, direi che quei proci in preorder arriveranno... (FORSE prima di Natale)

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il mio passaporto è scaduto.... Però mi sembra che si stia muovendo qualche cosa.... se fanno questa mini-presentazione, direi che quei proci in preorder arriveranno... (FORSE prima di Natale)

Già, ma io mi aspetto che da domani sul forum di xtremesystems si cominci a leggere qualcosa.

[capitan_crasy]

AMD lancerà nel terzo trimestre 2009 la piattaforma "Kodiak" composta da CPU Phenom2/Athlon X2 45nm contrassegnate con la lettera B e basate sul socket AM3.
Le CPU Quad core previste sono due Phenom2 core Deneb modello B93/B91 da 2.80Ghz/2.60Ghz con TDP 95W e pieno supporto alle DDR2/DDR3.
Ci saranno anche due Triple core core Heka modelli B73/B71 con frequenza di clock a 2.80/2.60Ghz con TDP 95W e pieno supporto alle DDR2/DDR3.
Per finire AMD presenterà anche due Dual core core Regor modelli B22, B21 con frequenza di clock a 2.90Ghz e 2.70Ghz con TDP 65W e pieno supporto alle DDR2/DDR3.
I chipset della piattaforma "Kodiak" saranno i nuovi modelli AMD RS880 con IGP integrata basata sulla GPU serie HD3000 con socket AM3.



Ricordo che le CPU Business Platform Family e quelle classiche desktop sono identiche come caratteristiche tecniche...

Clicca qui...

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da G-UNIT91

http://oktabit.foracamp.gr/content/f...#comment-10782

AGGIORNATO!!!

Ho sentito il tizio, traducendolo dal greco, che senza sbottonarsi troppo a chi gli ha chiesto se è stabile ha risposto di SI. Alcune voci dicono che a quella frequenza potrebbe essere ancora Vstock...ma su questo il tizio non si sbottona...
Voci, voci, voci... ma c'è un NDA di mezzo!

[paolo.oliva2]

Per me i 4GHz ad aria con il Phenom II sono possibilissimi, e vi dico il perché:
Nel th Nehalem, praticamente si arriva vicino ai 4GHz ad aria.
Qualche Nehalem "sfigato" che non supera i 3,6GHz c'è, come potrebbe esserci qualche Phenom fortunato che arriverà a 3,6GHz a Vcore def.
In fin dei conti abbiamo visto 2-3 post con dei Phenom II arrivare sopra i 3,4GHz ancora a Vcore def, condizione in cui il Nehalem per poterci arrivare è già in overvolt.
Inoltre le temp. postate tra Nehalem e Phenom II sono nettamente a favore del Phenom II (3,4GHz 35° con dissi stock vs Nehalem >40° con dissi non stock).
Sappiamo inoltre che non si può fare una similitudine tra Vcore silicio AMD e silicio Intel, in quanto AMD in un certo senso riporta un valore Vcore ancora accettabile per il dissi ad aria e con lo stesso valore Intel non garantisce più.... il procio
A fronte di tutto questo, non vi sembra ridicolo affermare che il Nehalem arriva a 4GHz ad aria e pensare che un Phenom II si fermi a 3,8GHz? Io direi che se un Nehalem arrivasse a 4GHz ad aria, in egual misura un Phenom II potrebbe arrivare a 4,2-4,3GHz... (e qui il discorso di AMD 4GHz ad aria con dissi stock ci sta tutto per intero...)

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da Ratatosk

USB 3.0 su SB800?

http://www.fudzilla.com/index.php?op...0759&Itemid=36

La fonte è fra le peggiori...

parla di sata

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me i 4GHz ad aria con il Phenom II sono possibilissimi, e vi dico il perché:
Nel th Nehalem, praticamente si arriva vicino ai 4GHz ad aria.
Qualche Nehalem "sfigato" che non supera i 3,6GHz c'è, come potrebbe esserci qualche Phenom fortunato che arriverà a 3,6GHz a Vcore def.
In fin dei conti abbiamo visto 2-3 post con dei Phenom II arrivare sopra i 3,4GHz ancora a Vcore def, condizione in cui il Nehalem per poterci arrivare è già in overvolt.
Inoltre le temp. postate tra Nehalem e Phenom II sono nettamente a favore del Phenom II (3,4GHz 35° con dissi stock vs Nehalem >40° con dissi non stock).
Sappiamo inoltre che non si può fare una similitudine tra Vcore silicio AMD e silicio Intel, in quanto AMD in un certo senso riporta un valore Vcore ancora accettabile per il dissi ad aria e con lo stesso valore Intel non garantisce più.... il procio
A fronte di tutto questo, non vi sembra ridicolo affermare che il Nehalem arriva a 4GHz ad aria e pensare che un Phenom II si fermi a 3,8GHz? Io direi che se un Nehalem arrivasse a 4GHz ad aria, in egual misura un Phenom II potrebbe arrivare a 4,2-4,3GHz... (e qui il discorso di AMD 4GHz ad aria con dissi stock ci sta tutto per intero...)

Leakage inferiore... Il Phenom 2 salirà tantissimo. Io suggerisco, per quando arriva, di salire anche con il NB, overvoltandolo come si deve...
Se non mi sbaglio tu hai visto che per il tuo B3 il limite era di 2,6GHz con Vnb stock, giusto? Quindi ci si può aspettare anche un 2,8-3,0 GHz dal Phenom 2, e ancora di più se si riesce finalmente a overvoltare il NB... Daltronde per sfruttare al massimo l'HT 3.1 il NB deve per forza andare almeno a 3,2 GHz...