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Old 15-11-2008, 21:26   #101
Lorekon
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questa sentenza ci avvicina alla Turchia e ci allontana dal'Europa.
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
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Old 16-11-2008, 02:13   #102
StefAno Giammarco
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LuVi
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Old 16-11-2008, 12:01   #103
majino
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il movimento si è delegittamato da solo il giorno prima

è risultato violento agli occhi della popolazione mica per colpa della polizia

questa è la fandonia che volete far passare da anni
beh, forse la parte del movimento "capitanata" da casarini, si è delegittimata da sola. e dire anche giustamente, meglio levarselo di culo subito. purtroppo, su 300k persone, le tute bianche erano uno sputo. tutte le famiglie, le associazioni cattoliche, ecc ecc facenti parte dei no-global, sono stati delegittimati dal fare di tutta l'erba un fascio.

oppure me lo sai dire te, in percentuale, quanti erano i devastatori rispetto ai manifestanti pacifici? fammi una stima, dai, almeno vediamo se abbiamo gli stessi dati. poi facciamo lo stesso rapporto, chessò, alle partite di calcio, e vediamo se 500 stronzi su 40000 (esempio preso da firenze) giustificano il pestaggio degli altri 39500
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...affidavano nello stesso istante il medesimo sgomento per il sapore aspro della fine e la sconcertante scoperta di quanto sia silenzioso, il destino, quando, d'un tratto, esplode. (Oceano Mare - A.Baricco) ..:: ¿ÄØ Group ::..
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Old 16-11-2008, 12:03   #104
majino
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Se fossi stato io tra quelli a rubartelo, il tuo ragionamento non farebbe una grinza!
quindi, di conseguenza, se non sei stato te e se non ne ho le prove, che faccio? ma è semplice, le fabbrico, e poi ti pesto a sangue. e zitto sai, nn ti azzardare a dire niente eh, che se stavi lì sicuramente qualche portafoglio lo hai rubato anche te
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Old 16-11-2008, 13:54   #105
Lorekon
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quindi, di conseguenza, se non sei stato te e se non ne ho le prove, che faccio? ma è semplice, le fabbrico, e poi ti pesto a sangue. e zitto sai, nn ti azzardare a dire niente eh, che se stavi lì sicuramente qualche portafoglio lo hai rubato anche te
ricordati di portare le molotov auto-fbbricate e le coltellate auto-inferte (e sgamate al volo dal medico legale )
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Old 16-11-2008, 13:56   #106
Lorekon
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oggi Maganelli in una lettera a Repubblica scrive

""... il Paese ha bisogno di spiegazioni su quel che accadde a Genova e l'istituzione, attraverso di me, si muove e muoverà senza alcuna riserva, non attraverso proclami stampa, ma nelle sedi istituzionali e costituzionali".

era ora!
credo che abbia attesto la fine del processo.
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Old 16-11-2008, 14:16   #107
loreluca
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quindi, di conseguenza, se non sei stato te e se non ne ho le prove, che faccio? ma è semplice, le fabbrico, e poi ti pesto a sangue. e zitto sai, nn ti azzardare a dire niente eh, che se stavi lì sicuramente qualche portafoglio lo hai rubato anche te
Sicuramente tra quelli alla scuola ci sarà stata anche gente innocente, ma molti erano colpevoli dei danni... Sarebbe stato ragionevole non dormire lì, potevano aspettarselo un raid di polizia...
E' come allo stadio quando succede casino e la polizia carica... se anche sei lì per sbaglio le manganellate le prendi lo stesso... Però uno con un po' di logica evita di andare in mezzo al casino...
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Old 16-11-2008, 14:29   #108
majino
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Sicuramente tra quelli alla scuola ci sarà stata anche gente innocente, ma molti erano colpevoli dei danni... Sarebbe stato ragionevole non dormire lì, potevano aspettarselo un raid di polizia...
E' come allo stadio quando succede casino e la polizia carica... se anche sei lì per sbaglio le manganellate le prendi lo stesso... Però uno con un po' di logica evita di andare in mezzo al casino...
allora. la scuola era data in gestione dal comune per dormirci, non era occupata. c'era stampa estera, ragazzi che venivano da fuori genova, ogni tipo di persona. hai prove che fossero colpevoli dei danneggiamenti, o no?
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Old 16-11-2008, 14:42   #109
Kratos
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Sicuramente tra quelli alla scuola ci sarà stata anche gente innocente, ma molti erano colpevoli dei danni... Sarebbe stato ragionevole non dormire lì, potevano aspettarselo un raid di polizia...
E' come allo stadio quando succede casino e la polizia carica... se anche sei lì per sbaglio le manganellate le prendi lo stesso... Però uno con un po' di logica evita di andare in mezzo al casino...
Giuro che mi fa incazzare come poche cose leggere commenti del genere.

E' stato detto in tutte le salse, te l'ho anche quotato apposta, che è stato ACCERTATO che alla Diaz NON c'erano elementi colpevoli di alcunchè, che avevano il PERMESSO di dormire lì, e che fino a prova contraria andare a manifestare per qualcosa in cui si crede non è ancora ILLEGALE e non è A PRESCINDERE "andare in mezzo al casino", che le manganellate per sbaglio te le puoi prendere se sei in mezzo alla folla e ai casini, non ORE DOPO quando non stai facendo NIENTE: queste non sono OPINIONI, se non ne prendi atto il tuo è un giudizio bacato in partenza. A un certo punto e di fronte ai fatti bisognerebbe anche avere l'onestà intellettuale di ammetterlo, ma vedo che è merce rara.

Detto questo, la cosa ancora peggiore è sentir dire con tanta leggerezza "ci sarà stata anche gente innocente". Siccome potrei aver frainteso, te lo chiedo esplicitamente: il fatto che questi innocenti siano stati barbaramente picchiati e accusati di reati non commessi in maniera gratuita e premedidata, costituisce o no un reato gravissimo e prima ancora un evento
completamente contrario a ogni concezione di stato democratico? E' o no condannabile SENZA SE E SENZA MA? E' o no ingiustificabile da qualsiasi cosa sia successa a Genova, soprattutto in quanto messa in atto dalle FORZE DELL'ORDINE, e quindi dalle ISTITUZIONI?
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Old 16-11-2008, 15:09   #110
LUVІ
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Sicuramente tra quelli alla scuola ci sarà stata anche gente innocente, ma molti erano colpevoli dei danni... Sarebbe stato ragionevole non dormire lì, potevano aspettarselo un raid di polizia...
E' come allo stadio quando succede casino e la polizia carica... se anche sei lì per sbaglio le manganellate le prendi lo stesso... Però uno con un po' di logica evita di andare in mezzo al casino...
Ma sai che a Bellano succedono di queste cose?

http://www.repubblica.it/2005/i/sezi...lo/giallo.html

Che schifo, spero vi mettano dentro tutti, non prima di avervi corcati di botte.

http://archiviostorico.corriere.it/1...90211535.shtml

Chiudete l'ospedale di Bellano!

LuVi
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Old 16-11-2008, 17:06   #111
loreluca
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Ma sai che a Bellano succedono di queste cose?

http://www.repubblica.it/2005/i/sezi...lo/giallo.html

Che schifo, spero vi mettano dentro tutti, non prima di avervi corcati di botte.

http://archiviostorico.corriere.it/1...90211535.shtml

Chiudete l'ospedale di Bellano!

LuVi
Scusa ma che c'entra il mio paese ??
cmq l'ospedale è stato riconvertito a riabilitazione...
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-- LucaLore --
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Old 16-11-2008, 17:28   #112
LUVІ
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Scusa ma che c'entra il mio paese ??
cmq l'ospedale è stato riconvertito a riabilitazione...
Tutti assassini a Bellano! Mandiamo i cellerini....

LuVi
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Old 28-11-2008, 12:09   #113
Correx
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Repubblica ieri ha pubblicato le raccapriccianti 441 pagine con le motivazioni della sentenza QUI

Nelle motivazioni i giudici spiegano che "la mancanza, nel nostro sistema penale, di uno specifico reato di tortura ha costretto l'ufficio del pm a circoscrivere le condotte inumane e degradanti
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Old 28-11-2008, 14:22   #114
LUVІ
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Originariamente inviato da Correx Guarda i messaggi
Repubblica ieri ha pubblicato le raccapriccianti 441 pagine con le motivazioni della sentenza QUI

Nelle motivazioni i giudici spiegano che "la mancanza, nel nostro sistema penale, di uno specifico reato di tortura ha costretto l'ufficio del pm a circoscrivere le condotte inumane e degradanti
Grazie per l'utile aggiornamento.

LuVi
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Old 28-11-2008, 14:58   #115
Correx
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(dalle motivazioni della sentenza)
Dalla messe dei suddetti riscontri sono risultate pienamente provate le seguenti condotte tenute nel sito di Bolzaneto in danno degli arrestati e fermati: 1) insulti e percosse inflitti durante gli assembramenti
2) posizione vessatoria ( consistente nell’imposizione dello stazionamento in piedi, a gambe divaricate e braccia alzate diritte sopra la testa) nel cortile
3) passaggio nel corridoio tra due ali di agenti di diverse forze che percuotevano con schiaffi e calci, tentavano di far cadere a terra gli arrestati sgambettandoli, ingiuriavano e, spesso, sputavano;
4) posizione vessatoria di stazionamento in cella, che poteva essere o identica a quella che veniva fatta assumere in cortile ovvero in ginocchio con il viso rivolto alla parete e veniva fatta mantenere per ore e ore ( addirittura, in certi casi, per 10, 18, 20 ore e oltre ), senza possibilità di riposo o di sedere, se non per pochi minuti:
metalliche; 5) posizione vessatoria di transito, durante i passaggi in corridoio e nel percorso verso l’edificio del fotosegnalamento, consistente nell’obbligare gli arrestati a tenere la testa abbassata sin quasi all’altezza delle ginocchia e/o nel torcere dolorosamente loro uno o entrambe le braccia dietro la schiena; 6) altre posizioni vessatorie, quali, per es., quella c.d. della “ballerina”, consistente nel restare in piedi, in equilibrio sulle punte dei piedi o su una gamba sola (si vedano, tra le tante , le dichiarazioni di Borgo, Otero Balado, Rossomando Massimiliano) o quella rappresentata dal restare per ore con le mani strette dai “laccetti” di plastica
7) obbligo di rimanere nelle suddette posizioni imposto anche alle persone ferite o che, comunque, si trovavano in stato di menomazione fisica
portatore di protesi a una gamba); 8) percosse in tutte le parti del corpo, compresi i genitali,
9) spruzzi di sostanze urticanti o irritanti nelle celle,
10) insulti di ogni tipo, da quelli a sfondo sessuale, diretti in particolare alle donne ( puttane, troie), a quelli razzisti ( cfr. dichiarazioni di Anerdi, Francisco, dileggiato per il colore della pelle) a quelli di contenuto politico ( comunisti merde, zecche comuniste, rossi bastardi, siete peggio della merda, bastardi comunisti), minacce, che variavano da quelle di percosse e, addirittura, di morte, a quelle di stupro ( cfr. deposizione Subri), costrizioni a pronunciare frasi lesive della proprie dignità personale, quali “sono una merda” ( Rossomando Angelo) e frasi o inni al fascismo, al nazismo, a Mussolini e Hitler, a sfilare lungo il corridoio facendo il saluto “romano” e il passo c.d. “dell’oca” ( cfr. dichiarazioni, tra le molte, di Subri, Lupi, Aveni, Carcheri Alessandro. Nebot, Percivati), a ascoltare il motivo di “Faccetta nera”, suonato forse con un telefono cellulare, e frasi antisemite e ineggianti ai regimi fascista e nazista e alla dittatura del generale Pinochet:
11) taglio forzato dei capelli ( cfr., sul punto, dichiarazioni della Ender e della Hager Morgan) e distruzione di oggetti personali
12) sottoposizione degli arrestati a lunghe attese prima di essere accompagnati ai bagni, tanto da costringere molti di loro a urinarsi addosso
13) marchiatura su una guancia, con un pennarello colorato, degli arrestati alla scuola “Diaz”, come se non di persone si trattasse, bensì di capi di bestiame o di imballaggi di merci.

(...) pp. 321-322....
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Old 28-11-2008, 15:02   #116
zerothehero
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Originariamente inviato da -kurgan- Guarda i messaggi
no, è un pò come dire che chi ha massacrato della gente, ragazze comprese, e si sa perfettamente chi è stato visto che non è un segreto chi della polizia fa che cosa, non è stato condannato.
quanto è stato fatto altrove non c'entra niente con la diaz.. è la "giustificazione" per fare pari e patta, questi sono stati quasi ammazzati di botte per far da capro espiatorio.
Avresti voluto De Gennaro al gabbio, senza prove?
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Old 28-11-2008, 15:07   #117
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Originariamente inviato da Maxmel Guarda i messaggi
Giusto.
Quindi prima spariamo poi facciamo le domande.
Poi scopriamo che abbiamo un pugno di mosche in mano e magari abbiamo spaccato la testa a chi non c'entrava nulla e allora piazziamo la pistola fumante accanto al cadavere.
Poi naturalmente chi dovrebbe sapere non sà mai. Ma allora che ci stà a fare?
Non ho detto che chi ha fabbricato delle prove false per giustificare ex-post il blitz abbia fatto bene.
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Old 28-11-2008, 15:16   #118
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Originariamente inviato da Kratos Guarda i messaggi
Ma porca miseria, ce le dobbiamo far dire da Berlino queste cose?

E non mi riferisco alla magistratura che con tutta probabilità non aveva elementi CERTI per condannare le alte sfere, ma a livello politico NESSUNO ha mai posto/sta ponendo la questione.

Mamma mia che sconforto...
A livello politico c'era chi (gli stessi che hanno imbarcato Heidi Giuliani nel partito, immagino come forma di riconoscimento per le sue qualità pedagogiche) voleva far passare (con un'inchiesta parlamentare) l'idea che il governo di centrodestra e i vertici della polizia avessero pianificato scientemente il "massacro" dei no-global e che questi ultimi fossero le avanguardie pacifiche dell'antiglobalismo.
Mi spiace, ma il giocattolino gli si è rotto in mano.
E al prossimo giro il G8 lo si terrà alla Maddalena, quindi chi vorrà manifestare contro dei capi di stato e di governo (causa di tutti i mali del globo, ovviamente) dovrà andare in tuta da sub.
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