ROMA: ROM UBRIACO INVESTE 13 PERSONE A FERMATA BUS, 3 GRAVI

[drakend]

Originariamente inviato da Kratos

Le vostre considerazioni possono essere giuste o meno, ma rimangono del tutto ininfluenti (ai fini di questo discorso)
Ovviamente ipotizzando che la pensiate come drakend, Ileana e gli altri che hanno espresso quella posizione: se i morti sono tutti uguali, e conta solo la responsabilità oggettiva, poco importa che il morto sia un criminale o cosa abbia fatto prima.
C'è una vittima causata da un comportamento non solo sbagliato (ad esempio sparare a qualcuno in fuga, quindi senza pericolo per la propria incolumità) ma perfino doloso. Il risultato è comunque qualcuno che ha perso per sempre una persona (per quanto potesse essere una canaglia) per COLPA di un "Caino". Perchè anche a questo Caino non dovremmo dare 30 anni?

Nel caso dei ladri bisogna vedere se l'omicidio rientra nella legittima difesa o meno: se il ladro viene ucciso per difendere se stessi, i propri cari e i propri averi allora direi di sì, se invece viene ucciso al di fuori di queste eventualità allora credo che debba essere trattato come omicidio doloso a tutti gli effetti. Per esempio per quel gioielliere che si mise a sparare contro i ladri anche dopo che questi erano scappati in mezzo alla folla direi che la legittima difesa proprio non ci sta.

[ConteZero]

Quanto al discorso degli ubriachi & co al volante io inizierei con il mettere obbligatorio PER LEGGE un card reader con chiave e la patente sotto forma di chip con dentro data di rilascio e data di scadenza (e se non metti la patente nel CR la macchina non s'accende).
Così se ti tolgono la patente non puoi più guidare e se guidi con la patente d'un altro in carcere c'andate in due.

[Jacoposki]

Originariamente inviato da Scalor

-cut-

un conto è avere e giudicare una persona che guidando viene colta da malore e tira sotto qualcuno un altro discorso è un uomo che strafatto ubriaco gira per le strade a zig-zag ad alta velocità e tira sotto qualcuno sono cose completamene diverse ! in giro sulle strade italiane e non solo ce ne sono parecchie di persone ubriache o drogate che girano tranquillamente e parecchie guardacaso sono recidive segno evidente che il sistema italiano attuale non funziona ! ai recidivi la patente va tolta per minimo 5 anni ! a condizione che nel frttempo non compia altri reati.

-cut-

il bello è che mi quoti, scrivi un wall of text immenso per contestare quello che dicevo, e finisci col darmi ragione

vedi la parte in grassetto. Esatto, sono cose completamente diverse. Secondo qualcuno, però, andrebbero punite nello stesso identico modo con 30 anni di carcere.

Una follia, evidentemente. Mi fa piacere che mi dai ragione!

[HYPERR]

Ubriaco investì 13 persone, ai domiciliari

Bruno Radovavljevic, rom di origine croata, il 5 novembre scorso, nei pressi di Acilia, travolse con la sua auto una dozzina di persone che attendeva l’autobus ferendone alcune in modo grave. Alemanno: "È un segnale sbagliato"

Roma, 24 novembre 2008 - Bruno Radovavljevic, il rom di 26 anni, di origine croata, che il 5 novembre scorso, nei pressi di Acilia, travolse con la sua auto una dozzina di persone che attendeva l’autobus ferendone alcune in modo grave ha ottenuto gli arresti domiciliari.

Lo ha deciso il tribunale del riesame cha ha accolto un ricorso presentato dall’avvocato Andrea Palmiero, difensore del rom. Questi, al momento dell’incidente, secondo l’accusa, era ubriaco e sotto l’effetto di sostanze stupefacenti. Radovavljevic, accusato di lesioni volontarie gravi, era stato arrestato nell’immediatezza dell’incidente. Scontera’ gli arresti domiciliari nel campo nomadi abusivo di Dragona.

"Se fosse confermata, la notizia secondo cui il tribunale del riesame ha concesso gli arresti domiciliari (nel campo nomadi abusivo di Dragona!) a Bruno Radovavljevic, che il 5 novembre ad Acilia travolse con la sua auto una dozzina di persone che attendevano l’autobus mentre era ubriaco e sotto l’effetto di sostanze stupefacenti, non ha bisogno di commenti". Lo afferma il sottosegretario all’interno Mantovano. "L’autorità giudiziaria, con un solo provvedimento, premia chi ha rischiato di uccidere per un fatto non accidentale, premia, e anzi consacra, l’illegalità collocando il croato in un campo nomadi abusivo, e pone le condizioni di una nuova concreta minaccia alla vita delle persone, trattandosi di un domicilio di difficile controllo. Avevano ragione il presidente e il segretario dell’Anm quando invocavano qualche giorno fa l’intervento dell’ONU: sono necessari i caschi blu, ma quale forza di interposizione fra i cittadini onesti e giudici così dissennati".

"È un errore dare gli arresti domiciliari a Bruno Radovavljevic". Lo afferma il sindaco di Roma, Gianni Alemanno. "È un segnale sbagliato perchè non si può attribuire la custodia cautelare, basata necessariamente sulla previsione di una disciplinata osservanza del divieto di uscire, ad una persona che ha dimostrato un tale disprezzo della vita e delle norme che la devono tutelare. Inoltre dare gli arresti domiciliari nel campo nomadi è una decisione che non può essere esecutiva, data la difficoltà dei controlli. Credo che la magistratura debba rivedere questa decisione, che rischia di essere un segnale negativo per tutti gli abitanti di Dragona".

[cocis]

Originariamente inviato da HYPERR

Ubriaco investì 13 persone, ai domiciliari

Bruno Radovavljevic, rom di origine croata, il 5 novembre scorso, nei pressi di Acilia, travolse con la sua auto una dozzina di persone che attendeva l’autobus ferendone alcune in modo grave. Alemanno: "È un segnale sbagliato"

che schifo ..

http://www.corriere.it/cronache/08_n...4f02aabc.shtml

[Dream_River]

Originariamente inviato da Kratos

No, la società è civile fintanto che lo sono le sue regole. Detto questo, io sono fermamente convinto (da agnostico, bada bene) che la "morale" e la "verità" NON siano cose completamente relative. Ci sono conquiste fatte dal nostro pensiero e logiche assimilate con l'evolversi della società che NON temono smentita. Le possiamo rinnegare, certo, ma non mi si può dire che siano liberamente intercambiabili con altre.
Ma mi rendo conto che è una visione passabile di critiche
Inoltre, è ovvio che la società deve evolvere, ma l'evoluzione passa attraverso un adattamento ragionato, non un cieco malessere "di pancia" che vuole ripartire da ZERO.

Già ma le regole le fanno i governi, per cui sono loro poi a determinare la civiltà di uno stato (Ed essendo il governo eletto dai cittadini, ciò la dice lunga anche sulla civiltà dei cittadini elettori )
Anche io penso che la morale e la verità non siano relative, e che certi principi siano una conquista sociale.
Ma tale conquiste possono essere perse in un battito di ciglio, perchè il popolo bue non è interessato ad utilizzare la mente per criticare certe conquiste, ma le ignora e la travolge sotto la spinta della stomaco.
Insomma, era questo che intendevo, puoi ribadire quanto vuoi certe conquiste e le loro positività, ma quelli che minacciano tali conquiste e hanno maggior potere di determinare la vita dello stato non necessariamente (Anzi, spesso) hanno interesse a dibattere e ragionare.
E per questo che sono scettico sulla democrazia (E mi sto convincendo che in fin dei conti Lenin non aveva tutti i torti, anzi...), perchè il potere è in mano ha gente che spesso non sa nemmeno che cosa sia la democrazia

[Sinclair63]

Originariamente inviato da cocis

che schifo ..

http://www.corriere.it/cronache/08_n...4f02aabc.shtml

Non è possibile

[Ciccio17]

arresti domiciliari, al campo nomadi ( che, tra l'altro, è irregolare).

Oddio regà, dopo aver raggiunto il fondo, stiamo anche scavando.

[garat]

Sono curioso di sapere la motivazione con cui questo magistrato mette in libertà un delinquente pluriomicida...

arresti domiciliari in un campo rom... ma questi signori sono diventati magistrati con i punti della coop??

[_Magellano_]

Originariamente inviato da garat

Sono curioso di sapere la motivazione con cui questo magistrato mette in libertà un delinquente pluriomicida...

arresti domiciliari in un campo rom... ma questi signori sono diventati magistrati con i punti della coop??

Quella sottolineata è la parola chiave anche se non se si scrive cosi quella che intendo ioma il suono è lo stesso.

[Chevelle]

Tra qualche anno succederà un macello se i criminali continueranno ad ottenere delle pene miti.

[Jacoposki]

Originariamente inviato da garat

Sono curioso di sapere la motivazione con cui questo magistrato mette in libertà un delinquente pluriomicida...

arresti domiciliari in un campo rom... ma questi signori sono diventati magistrati con i punti della coop??

guarda che nessuno degli investiti è morto

solo per amor di precisione, per il resto è un discorso già fatto. lamentatevi con il governo e con il parlamento perchè cambino le leggi che regolano il ricorso agli arresti domiciliari o alla libertà condizionata o a qualunque cosa tenga i criminali fuori di galera se proprio vi da' tanto fastidio, è l'unico modo che avete per ottenere ciò che volete.