Oggi mi sono vergognato di essere italiano

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Proteus

Cassandra aveva ricevuto il dono della preveggenza dal DIO Apollo ma egli aveva posto la condizione che non fosse creduta. I troiani non potevano, quindi, prestar fede a Cassandra per decisione divina e non per "menefreghismo".

magari anche agli italiani succede cosi'... non siamo noi che non vogliamo vedere lo scempio che sta facendo berlusconi al paese, e' qualche divinita' che ci impedisce di vederlo
ottimo, questo lava la coscienza degli italiani

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da trallallero

E a funzionare davvero, è la sinistra ? come altri han detto. la destra (destra, ) bene o male fà le cose, la sinistra (sinistra, ) no.
Il partito di Berlusconi funziona, a te non piace come a quasi la metà degli italiani ma funziona. Ha una sua logica, per molti errata, ma raggiunge gli scopi (che poi gli scopi li abbia creati e fatti desiderare alla maggioranza coi media è un altro conto, se è vero poi).


La sua azione di governo ? a tutela del cittadino ???
Il cittadino è ignorato costantemente dai politici se non quando c'é aria di elezioni e sentono il pepe al culo. Qualcosa è stato fatto, questo è vero, ma l'unica cosa fatta dalla sinistra a favore di me, cittadino, è stato il decreto Bersani, sui mutui, ma questo dopo aver obbligato il sottoscritto, precario con famiglia a carico, ad emigrare (ok, è stata solo la gocciolina cha ha fatto traboccare il vaso, ma tant'è, se avessero pensato al cittadino non lo avrebbero fatto traboccare questo vaso).
Forse il governo Berlusconi, come dici tu, fà solo i suoi interessi, ma le uniche cose fatte, di cui mi ricordi e che mi hanno coinvolto, sono la patente a punti e la legge sul fumo. A mio favore, ha funzionato.

il governo di berlusconi "funziona" nel senso che agisce: a quanto pare e' questo che piace agli italiani. in quale direzione agisca, pero', pare che agli italiani non interessi, o non lo vogliano vedere.

dici "l'unica cosa fatta dalla sinistra e' stato il decreto bersani ma dopo averti obbligato ad emigrare": cosa vuol dire, che e' stata la sinistra a spingerti ad emigrare? la sinistra che ha governato due anni negli ultimi otto? la precarizzazione selvaggia del mercato del lavoro l'ha voluta la destra, e ancora adesso la destra sta spingendo per precarizzarla ancora di piu'.
grazie all'attuale governo di berlusconi, per esempio, e' possibile per un'azienda (norma di poche settimane fa, piu' tardi mi informero' meglio, ora scrivo a memoria) licenziare un dipendente a tempo indeterminato e riassumerlo con contratto a progetto: e queste sono cose che nel mercato del lavoro italiano stanno accadendo oggi.

mi vuoi obiettare che e' stata la sinistra a introdurre i contratti a progetto? verissimo, lo riconosco; e ti diro' anche che all'epoca fui favorevole al progetto, perche' pensavo che rendere piu' flessibile il mercato del lavoro sarebbe stato necessario. un progetto del genere pero' non puo' essere esente da errori che vanno corretti in corso d'opera, e infatti nel giro di pochi anni si vide che le aziende usavano male i nuovi contratti, preferendo tenere i lavoratori in uno stato di continua precarizzazione. a quel punto erano necessari azioni correttive alla legge, ma nel frattempo e' venuto il governo di berlusconi, vicino agli industriali e lontano dalle istanze dei lavoratori

mi chiedo come fai a dire che e' stata la sinistra a farti emigrare, quando l'italia sta andando male da sette-otto anni a questa parte, e sappiamo chi era al governo in questo periodo...

[ozeta]

adesso falle leggere questo 3d e capirà perché siamo ridotti così.

Originariamente inviato da FastFreddy

Direi che più che altro dimostra che dall'estero l'idea che ci si fa di un paese straniero nasce da luoghi comuni e notizie frammentarie (in genere notizie da tabloid) ....

Hai dimenticato le "chiacchere da bar", quelle che si facevano ai tempi della Juve di Moggi per intendersi.

Illazioni, aria fritta e quindi, come poi dimostrato, tutto fasullo.

[wlog]

Originariamente inviato da Jo3

Tanto per capire questa oca cosa ha da stupirsi, visto che piace fare gossip.

Smettetela di difendervi accusando gli altri. Questo discorso me lo fanno olandesi, belgi, tedeschi, british e americans, ....

[trallallero]

Originariamente inviato da Fides Brasier

mi chiedo come fai a dire che e' stata la sinistra a farti emigrare, quando l'italia sta andando male da sette-otto anni a questa parte, e sappiamo chi era al governo in questo periodo...

Infatti ho scritto che è stata la gocciolina che ha fatto traboccare il vaso, non la causa, quando Prodi, l'amico dei cittadini, ha deciso che le macchine si potevano scaricare al 25% (poi corretto al 40% - della serie: tiro a caso fino a quando ci azzecco) e io avevo appena comprato una macchina in leasing sapendo che potevo scaricarla al 50%. Non ci ho visto più

Io ti ho scritto che il governo B in 5 anni non ha fatto niente che potesse danneggiare me, anzi, ha fatto almeno 2 leggi apprezzabili, il governo P appena nato mi ha bastonato. Ti ho solo fatto vedere il mio punto di vista ma che potrebbe coincidere con quello di tanti altri, sempre di più, visto che i p.ivari sono in continuo aumento e questo anche perchè la sinistra difende solo i suoi fortunati assunti a t.i. mentre dei precari, usati sporadicamente per accusare la destra con manifestazioni in piazza, non gliene frega un beneamato cazzo

[wlog]

Originariamente inviato da Proteus

Credi, forse, che il massiccio ricorso a titoli derivati, carta straccia spacciata per valore, che trascende di oltre 10 volte, dieci volte ndr, l'intero pil mondiale sia da ascrivere a Berlusconi ?

lol.... pensi tu di essere in grado di valutare un derivato? Guarda che sono cose che richiedono molta alta matematica e profonde conoscenze di economia...

Comunque cerca di usare un po delle tue belle parole per condannare la mafia.....

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da wlog

pensi tu di essere in grado di valutare un derivato?

Da Proteus mi aspetto questo, e altro.

Originariamente inviato da wlog

Guarda che sono cose che richiedono molta alta matematica e profonde conoscenze di economia...

Guarda che basta un po' di buon senso per rendersi conto che il denaro e i titoli hanno valore se e solo se vengono messi in corrispondenza uno-a-uno con qualcosa che abbia valore tangibile...

[wlog]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Guarda che basta un po' di buon senso per rendersi conto che il denaro e i titoli hanno valore se e solo se vengono messi in corrispondenza uno-a-uno con qualcosa che abbia valore tangibile...

e cosa ha valore tangibile?

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da wlog

e cosa ha valore tangibile?

Oro, grano, beni immobili...

[s-y]

...materie prime, energia, coscienza civile...

[entanglement]

Originariamente inviato da wlog

Sono le 9:39 di sabato sera e fuori dalla finestra i vicoli di amsterdam sono freddi e nebbiosi... Pur essendo sabato sera sono a casa a studiare perchè voglio laurearmi in fretta: Finire gli studi in tempo è una condizione necessaria (ma non sufficiente) per potersi iscrivere alla facoltà (estera ovviamente) a cui vorrei partecipare.

Probabilmente non c'è bisogno di tutto questo zelo, ma non essendo ricco di famiglia l'unica possibilità che ho è di avere un outstanding curriculum che impressioni le persone atte a scegliere a chi versare la borsa di studio....


Ma tornando in topic, come mai è sabato sera e sono a casa? Semplice: oggi parlavo con una studentessa belga mia collega... vi riporto la traduzione della discussione:




Mi sono vergognato tantissimo di essere italiano.

Voi che siete ancora in italia, vi prego, cercate di fare qualcosa.

anche un mio collega tedesco mi ha fatto un discorso simile...

che c'è da fare: gli ho spiegato che l'italia non è ovunque tutta uguale.

Originariamente inviato da entanglement

anche un mio collega tedesco mi ha fatto un discorso simile...

che c'è da fare: gli ho spiegato che l'italia non è ovunque tutta uguale.

E arrivare a dover dire questo è forse ancor più umiliante.

Doversi quasi giustificare, dire: "No ma non tutti sono così."

[entanglement]

bè che ce ne siano così è innegabile. dopo duisburg hanno fatto centinaia di documentari e servizi per spiegare cos'è, dov'è e chi è la mafia.

[wlog]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Oro, grano, beni immobili...

Oro? Perchè una pietra dovrebbe valere tanto se non per convenzione? Le civiltà americane del 1500 offrivano ben poco valore a quella pietra....

[ELISAMAC1]

Spesso mi chiede.Ma con tutto quello che sta' facendo di buono BERLUSCONI come e' possibile criticarlo?
Adesso ditemi cosa sta' facendo l'opposizione x potere sperare che qualcuno la prossima volta li possa votare.
Nn si va avanti solo criticando cosa di buono sta' facendo BERLUSCONI.

[s-y]

wow

[marchigiano]

Originariamente inviato da wlog

Oro? Perchè una pietra dovrebbe valere tanto se non per convenzione? Le civiltà americane del 1500 offrivano ben poco valore a quella pietra....

l'oro è una pietra?

ritornando all'amica belga... non vedo perchè vergognarsi di essere italiani se questa tipa è altamente disinformata e scrive da un paese altamente assistenzialista come pure l'olanda

[wlog]

Originariamente inviato da marchigiano

l'oro è una pietra?

non si dice pietre preziose?

In effetti ora che mi ci fai pensare è un metallo... boh...

ritornando all'amica belga... non vedo perchè vergognarsi di essere italiani se questa tipa è altamente disinformata e scrive da un paese altamente assistenzialista come pure l'olanda

Difendersi attaccando gli altri non è concesso, oltre a non avere un briciolo di stile.

Fattostà che essendo europeo, sono anche tendenzialmente socialista, e quindi certi comportamenti li vedo di buon occhio.

[luckyluke5]

Originariamente inviato da wlog

Sono le 9:39 di sabato sera e fuori dalla finestra i vicoli di amsterdam sono freddi e nebbiosi... Pur essendo sabato sera sono a casa a studiare perchè voglio laurearmi in fretta: Finire gli studi in tempo è una condizione necessaria (ma non sufficiente) per potersi iscrivere alla facoltà (estera ovviamente) a cui vorrei partecipare.

Probabilmente non c'è bisogno di tutto questo zelo, ma non essendo ricco di famiglia l'unica possibilità che ho è di avere un outstanding curriculum che impressioni le persone atte a scegliere a chi versare la borsa di studio....


Ma tornando in topic, come mai è sabato sera e sono a casa? Semplice: oggi parlavo con una studentessa belga mia collega... vi riporto la traduzione della discussione:




Mi sono vergognato tantissimo di essere italiano.

Voi che siete ancora in italia, vi prego, cercate di fare qualcosa.

ma se all'estero imparassero a guardarsi in casa?

e se chi si vergogna di essere italiano se ne andasse a vivere in uno dei tantissimi luoghi esenti da corrotti, ladri, mafiosi e delinquenza in genere?