Io di destra, con la vita rovinata dalla Gelmini

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Trabant

Quello che non capite è che il governo sta veramente facendo di tutto per cambiare il nostro Paese.

certo, in peggio

[Onisem]

Giustamente la signora si domanda: "è così che si difende la famiglia"? Ma che minchia vuole, non ha capito che le donne devono stare a casa ad accudire la prole e servire ed onorare il marito?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma hai capito cosa ho scritto? hai letto anche il resto del post o vuoi far polemica per iniziare bene la giornata? seriamente.
Ti risulta che il metodo sopracitato in quel post serva a qualcosa? un insegnate che fa un monologo con la classe che vegeta anzichè coinvolgerli?
Mi raccomando l'indignazione prima di tutto e la faccetta

Ne ho visti tanti di studenti vegetare (invece di porre domande) durante quello che a loro pareva un monologo, e molto raramente la colpa era degli insegnanti.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da the_joe

Guarda che la scuola a tempo pieno è nata per questo, mica l'hanno inventata per far studiare di più i bambini, il programma di studio è lo stesso, ma spalmato su un orario più ampio e quindi anche meglio gestibile.....

ovviamente, concordo.
ma aggiungo che non è del tutto vero che il programma è rimasto invariato. si sono aggiunte materie di studio prima assenti e inimmaginabili, come la lingua straniera, una o due, informatica e di famosi laboratori.
ferma restando la necessità della lingua straniera, come si possono far ele stesse ore se non con il tempo pieno?

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

ferma restando la necessità della lingua straniera, come si possono far ele stesse ore se non con il tempo pieno?

a pagamento
via con la libera iniziativa imprenditoriale e la scuola privata
magari gestita dai preti, perche' no

ma nessuno l'ha capito che questo della gelmini e' solo il primo passo per arrivare a cio'?

[danyel175]

Ma che è uno scherzo???
Hai famiglia? sai di che stai parlando?

Originariamente inviato da Trabant

Il marito dell'intervistata il lavoro ce l'ha, mica deve cambiarlo.

Anche io ho un lavoro ma mia moglie deve per forza lavorare (e ancora fà solo 4 ore per via dell'allattamento), altrimenti non è che non arriviamo alla 3 settimana non mangiamo prorpio.

Originariamente inviato da Trabant

Si mette a fare il pendolare, tutto qua.

Certo così invece di avere la possibilità di dare un supporto a mia moglie con la bambina arriverei 2 ore dopo....altro che baby sitter, senza naturalmente contare lo stress aggiuntivo.....ma che vuoi che sia

Originariamente inviato da Trabant

Poi ho detto il paesino di provincia, ma non pensiamo solo a quello.

Se uno vuole risparmiare, le possibilità ci sono.
Intorno alle grandi città si trova sempre qualche periferia che si sta svuotando, magari perchè negli ultimi anni è stata invasa dagli extracomunitari/rom o è diventata malfamata, beh in quelle zone sicuramente si possono risparmiare parecchi soldini.

Per tua informazione io abito in una zona periferica di Roma che non definirei ne di lusso ne ben collegata, eppure il mio mutuo mi uccide letteralmente lo stipendio, ma anche qui colpa mia che ho deciso di permettermi il lusso di comprare una casa, quando più o meno con la stessa cifra sarei potuto andare a vivere in affitto "a fondo perduto", senza contare poi il discorso che chiunque di noi credo che voglia vivere in un luogo "sano" per i propri figli.

Originariamente inviato da Trabant

Certo se uno vuole tutti i servizi sotto casa, e grazie
Basta che ci sia un autobus che passa almeno ogni paio d'ore e comunque riesci a raggiungere l'ufficio o a portare le bambine a scuola, al più dovrai cambiare un 2-3 mezzi.
Che poi basta che le bambine arrivino a 8-10 anni e dovrebbero essere in grado di prendere da sole i mezzi per tornare a casa.

Vedi sopra

[pierodj]

Originariamente inviato da Harvester

già, troppo stupide......pensavo ci fossero i bambini e la loro istruzione al centro della protesta contro la riforma della scuola primaria

invece scopro che è il problema è il babysitting



>bYeZ<

al centro della protesta ci sono ambedue le cose, dal momento che si riducono i tempi di permanenza a scuola, ma al contempo non si fa nulla per migliorare l'istruzione.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ne ho visti tanti di studenti vegetare (invece di porre domande) durante quello che a loro pareva un monologo, e molto raramente la colpa era degli insegnanti.

Ma in molti casi è l'insegnante che deve dare la possibilità di non solo fare domande ma anche di produrre qualcosa,avere un insegnante che spiega il past tense e poi fa fare agli studenti una frase ciascuno è molto meglio di un insegnante che spiega il past tense e poi fa da se tanti esempi senza coinvolgere gli studenti.
Poi non dimentichiamoci che molti sono timidi o insicuri per prendere iniziativa da sè e devono essere spronati dall'insegnante mentre altri più semplicemente sono solo sufficienti perchè si sentono trattati come scemi.

[the_joe]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

ovviamente, concordo.
ma aggiungo che non è del tutto vero che il programma è rimasto invariato. si sono aggiunte materie di studio prima assenti e inimmaginabili, come la lingua straniera, una o due, informatica e di famosi laboratori.
ferma restando la necessità della lingua straniera, come si possono far ele stesse ore se non con il tempo pieno?

Il piano studi alle elementari è parecchio articolato e resta a discrezione del preside, comunque non è indispensabile il tempo pieno, dove non viene fatto, ci sono comunque i cosiddetti "rientri" per cui per 1-2-3 giorni alla settimana gli alunni ritornano a scuola al pomeriggio per integrare l'insegnamento, ma in questo modo si va a frammentare l'orario, oltre a non avere in servizio mensa per cui un bambino deve comunque ritornare a casa, e le ore pomeridiane diventano di insegnamento "vero" mentre con il tempo pieno avendo più ore a disposizione, gli insegnanti possono concentrare le ore pesanti al mattino e lasciare le materie leggere al pomeriggio quando naturalmente l'attenzione è minore.

Comunque come al solito a parlare sono soprattutto quelli che non vengono coinvolti da queste cose e non conoscono l'argomento se non per quanto viene blandamente riferito dai media.........

[^TiGeRShArK^]

fosse per me la abolirei del tutto la scuola
Tanto io non credo proprio che avrò figli e non me ne può fregare di meno
Così mi adeguo al pensiero egoistico che va per la maggiore qua sul forum

[pierodj]

Originariamente inviato da Trabant

Degradatissimo ... si fa presto a dire, è solo una parola.
Solo perchè magari hai vicino dei rom che fanno un pò di allegro casino o nell'appartamento a fianco ci dormono una ventina di nordafricani in 2 stanze?
E che, siamo improvvisamente diventati razzisti?

Poi 2-3 ore di mezzi ad andare e lo stesso tempo a tornare possono essere impiegate in modo costruttivo, che so leggendo informandosi etc.

se vabbè...
il problema non sono i nordafricani o i rom (il mio palazzo è pieno di extracomunitari e sono tutti bravissime persone); il discorso è che ci sono delle zone periferiche degradatissime, nelle quali non puoi manco uscire la sera a farti due passi per la gente che gira...
e il risparmio non è così evidente come dici, basta guardare un qualunque opuscolo di agenzia immobiliare.

tralascio i commenti sul pendolare, fatti 3 ore di mezzi ogni giorno (in una grande città soprattutto) e poi ne riparliamo

Quello che non capite è che il governo sta veramente facendo di tutto per cambiare il nostro Paese.

Per anni gli italiani si sono impigriti sulle comodità, doppi stipendi, una casa in una zona decorosa ben servita, assistenza sanitaria, scuola pubblica etc. etc.
Ciò ha portato il paese ad una situazione stagnante, priva di stimoli.

Questo governo sta portando una ventata di novità in un panorama stagnante, lasciamolo fare e vedrete come l'Italia cambierà.

si, sta facendo veramente di tutto per mandarlo a puttane il nostro paese... (ah no, ora non si può neanche più andarci, è vero )

come ho fatto a non pensarci prima? la colpa è degli italiani coglion... ehm, comunisti, che grazie ai loro facili costumi sfornano troppi figli e hanno anche la pretesa di vivere in zone decorose e di lavorare ambedue
quando c'era Lui (*saluto romano*) i treni arrivavano in orario, i bambini uscivano da scuola alle 11, e le donne stavano a casa per scopare, cucinare e accudire i figli

[the_joe]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

fosse per me la abolirei del tutto la scuola
Tanto io non credo proprio che avrò figli e non me ne può fregare di meno
Così mi adeguo al pensiero egoistico che va per la maggiore qua sul forum

Andrebbe bene anche a me, così magari potrei mandarlo a chiedere l'elemosina al semaforo e io potrei starmene a bere birra al bar tutto il giorno, e alla sera botte a lui e alla moglie

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da pierodj

come ho fatto a non pensarci prima? la colpa è degli italiani coglion... ehm, comunisti, che grazie ai loro facili costumi sfornano troppi figli e hanno anche la pretesa di vivere in zone decorose e di lavorare ambedue

Beh, fare figli senza prima essersi assicurati una posizione economicamente solida è, imho, da irresponsabili.
Comportarsi in questo modo è un diritto di tutti, lamentarsi dopo un po' meno.

[Gos]

la signora intervistata trova la soluzione ai suoi problemi sul corriere di oggi nella cronaca di milano:

"Effetto Gelmini, corsa alle scuole private"
Previsto il 20% in più di iscritti. Le mamme: garantiscono il tempo pieno
I rettori: da noi ambiente sicuro e strutture solide

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Gos

la signora intervistata trova la soluzione ai suoi problemi sul corriere di oggi nella cronaca di milano:

"Effetto Gelmini, corsa alle scuole private"
Previsto il 20% in più di iscritti. Le mamme: garantiscono il tempo pieno
I rettori: da noi ambiente sicuro e strutture solide

CVD
e ora magari incrementeranno anche i già assurdi finanziamenti con i NOSTRI soldi alle scuole private

[kaysersoze]

Originariamente inviato da Harvester

già, troppo stupide......pensavo ci fossero i bambini e la loro istruzione al centro della protesta contro la riforma della scuola primaria

invece scopro che è il problema è il babysitting



>bYeZ<

Il problema è duplice, ovvero minori ore di lezione = minore insegnamento e problemi di accudire i bambini per la maggior parte delle famiglie nelle quali lavorano entrambi i genitori, e non per comprarsi il tv al plasma, ma semplicemente per arrivare a fine mese senza dover digiunare o stare in casa con il riscladamento spento nei mesi invernali!!!

Infine posso farti un paio di domande??

Tu hai figli???
Lavori tu e tua moglie o lavori solamente tu??

nel caso lavori solamente TU quanto guadagni???

Originariamente inviato da Fides Brasier

eppure prima sono stato ben chiaro sulle esigenze odierne eh.
la qualita' dell'istruzione in primis; il diritto/dovere di lavorare per entrambi i genitori; il supporto alla famiglia.
sarebbe tanto bello che lo stipendio di chi lavora fosse di tre o magari quattromila euro al mese, tale da soddisfare le esigenze di una famiglia di tre/quattro persone e quindi da consentire a uno dei due genitori di stare a casa a occuparsi dei figli. purtroppo non e' cosi', e il lavoro per entrambi i genitori non e' solo un diritto, ma una precisa necessita' di ordine economico oltre che di esigenza personale.

APPUNTO,QUOTISSIMO!!!!!!!

Originariamente inviato da Trabant

Degradatissimo ... si fa presto a dire, è solo una parola.
Solo perchè magari hai vicino dei rom che fanno un pò di allegro casino o nell'appartamento a fianco ci dormono una ventina di nordafricani in 2 stanze?
E che, siamo improvvisamente diventati razzisti?

Poi 2-3 ore di mezzi ad andare e lo stesso tempo a tornare possono essere impiegate in modo costruttivo, che so leggendo informandosi etc.


Quello che non capite è che il governo sta veramente facendo di tutto per cambiare il nostro Paese.

Per anni gli italiani si sono impigriti sulle comodità, doppi stipendi, una casa in una zona decorosa ben servita, assistenza sanitaria, scuola pubblica etc. etc.
Ciò ha portato il paese ad una situazione stagnante, priva di stimoli.

Questo governo sta portando una ventata di novità in un panorama stagnante, lasciamolo fare e vedrete come l'Italia cambierà.

Ribadisco anche a te:
Tu hai figli???
Lavori tu e tua moglie o lavori solamente tu??

nel caso lavori solamente TU quanto guadagni???


Io sono sposato da 3 anni e con mia moglie abbiamo un bimbo di un anno, abbiamo comprato casa, pago una rata del mutuo che è di poco superiore all'affitto che pagherei se non avessi la casa di proprietà e DOBBIAMO lavorare entrambi.
Non abbiamo comprato casa in città, ma siamo in un paesino di poche centinaia di persone lontane da tutti i servizi che la città può offrire, ma anche in virtù di questo dobbiamo avere 2 macchine perchè con una non potremmo vivere visto che io devo fare 20 km ogni giorno per andare al lavoro e mia moglie deve prendere l'auto per recarsi alla stazione ferroviaria e prendere il treno per recarsi a Firenze.
Io lavoro fino alle 18 e fino alle 18:30 non sono mai a casa, mia moglie invece per due giorni la settimana fa il mio stesso orario pur partendo alle 6:30 da casa, mentre gli altri 3 torna a casa per le 17!!!
Cosa dovrei fare con mio figlio, il giorno che lo manderò a scuola??? (attualmente pago il nido per parcheggairlo )

[pierodj]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Beh, fare figli senza prima essersi assicurati una posizione economicamente solida è, imho, da irresponsabili.
Comportarsi in questo modo è un diritto di tutti, lamentarsi dopo un po' meno.

vabbè il mio post era ovviamente ironico
tralasciando gli 11 figli del vicino bigotto di Tigershark , c'è da dire che oggi come oggi fare dei figli avendo una posizione economicamente solidissima (tale da permettere di mantenere il figlio/i con un solo genitore che lavora) è praticamente impossibile, visti gli stipendi medi
è per questo che poi la gente si incazza quando gli vengono tolte le poche agevolazioni rimaste.

(senza contare chi ha avuto figli anni fa, e magari non prevedeva le difficoltà che sarebbero arrivate in questi ultimi anni)

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da kaysersoze

bella Kay ! Hai esemplificato quello che ho scritto pocanzi !

[Gos]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

CVD
e ora magari incrementeranno anche i già assurdi finanziamenti con i NOSTRI soldi alle scuole private

a quel punto spero che chi si fa ora la domanda "la scuola pubblica deve essere un parcheggio per i bambini? " si ponga un nuovo quesito: "i miei soldi devono finanziare la scuola privata perchè possa diventare un parcheggio per i bambini?"

[pierodj]

Originariamente inviato da Gos

la signora intervistata trova la soluzione ai suoi problemi sul corriere di oggi nella cronaca di milano:

"Effetto Gelmini, corsa alle scuole private"
Previsto il 20% in più di iscritti. Le mamme: garantiscono il tempo pieno
I rettori: da noi ambiente sicuro e strutture solide

non l'avrei mai detto