tremonti privatizza l'acqua..

[dave4mame]

[quote=Xspazz;24652857]Niente boccalone per carità! Non intendevo dire questo a nessuno.
[quote]

tranquillo... faccio tutto da me

Però ammetterai che in Italia dire "privatizzo l'acqua" è un'espressione che da i brividi. Come togli poi la proprietà a chi l'hai data? E poi cosa chiedi in cambio della vendita, sempre che sia legale la cessione di un bene primario ad un privato?

assolutamente d'accordo.
messa così fa abbastanza impressione.
ma se davvero fosse così fosca come viene dipinta, credo sarebbe il governo farebbe un harakiri mica da ridere.
dal punto di vista legale credo ce la si sfanghi cedendo il servizio di erogazione, non l'acqua in sè e per sè.
non è molto diverso dalla cessione dei diritti di imbottigliamento e vendita delle acque minerali (che rimangono di proprietà dello stato)

Piuttosto se una municipalizzata abbassa troppo (ssseeehhhh ) i prezzi o li alza in maniera esagerata allora intervieni tu amministrazione rappresentante dei cittadini e togli la concessione. Almeno, secondo me, la cosa sarebbe molto più logica...

Xspazz

non so cosa dirti.
finchè non viene delineato "cosa" e "come" (ma, volendo ben vedere anche "se") diventa abbastanza poco produttivo fare congetture.

nel mentre io mi piglio in saccoccia l'ultimo aumento di una non breve serie.
+12%... ciapa e porta a cà.

[anti]

e a pensare che da me tutti hanno il pozzo, l'acqua esce da sola basta piantare l'insalata che ti trovi un getto di acqua,tra l'altro quella in eccesso cioè quella che la pompa non manda in casa finisce tutta in fognatura.....il comune non ha mai fatto una rete idrica pure le case nuove han tutte il pozzo,chiaramente di garage interrati non se ne parla..

[Xspazz]

Originariamente inviato da dave4mame

non so cosa dirti.
finchè non viene delineato "cosa" e "come" (ma, volendo ben vedere anche "se") diventa abbastanza poco produttivo fare congetture.

nel mentre io mi piglio in saccoccia l'ultimo aumento di una non breve serie.
+12%... ciapa e porta a cà.

Ok d'accordo. Staremo a vedere. Però se la cosa passerà in silenzio il governo prossimo si guarderà bene dal correggere il tiro, specie se nemmeno l'opposizione ne fa parola ma ok... vedremo. Speriam bene

Apropos di + 12% da me han pensato bene di fare un "dica 33" perché dovevano riallinearsi con le municipalizzate del neonato consorzio naturalmente hanno spiegato dopo il perché di un simile rialzo. Gentili e trasparenti come l'acqua no?

Xspazz

[DarKilleR]

In toscana la privatizzazione dell'acqua l'hanno iniziata i DS

un po' come tutte le privatizzazioni all'italiana, dove lo stato butta i soldi e para i debiti e i privati ci mangiano sopra -.-

[[JaMM]]

e dire che quando facevo economia aziendale il prof teneva a rimarcare che determinati servizi (tra cui e soprattutto la fornitura dell'acqua) DEVONO restare pubblici per garantire un basso costo per la collettività e un sufficiente livello qualitativo

[9957]

privatizzare l'acqua la trovo una cosa gravissima
certo che questo governo fa di tutto per farsi voler male

[dave4mame]

Originariamente inviato da Xspazz

Ok d'accordo. Staremo a vedere. Però se la cosa passerà in silenzio il governo prossimo si guarderà bene dal correggere il tiro, specie se nemmeno l'opposizione ne fa parola ma ok... vedremo. Speriam bene

Apropos di + 12% da me han pensato bene di fare un "dica 33" perché dovevano riallinearsi con le municipalizzate del neonato consorzio naturalmente hanno spiegato dopo il perché di un simile rialzo. Gentili e trasparenti come l'acqua no?

Xspazz

la botta da riallineamento qui è passato uno o due anni fa... non ricordo bene.
ho rimosso....

[greasedman]

A parigi e non mi ricordo in quale altra grande città del mondo, dopo la privatizzazione sono tornati alla municipalizzata quando si sono accorti che il risultato ottenuto alla prova dei fatti era stato solo quello di un peggioramento della qualità servizio a fronte un aumento di tariffe.


Tremonti già nella passata legislatura aveva tentato di cartolarizzare anche sua nonna, suggerendo persino agli italiani di ipotecare casa per rilanciare i consumi.
All'insegna della massima coerenza (almeno questo va riconosciuto), la strada ripende sullo stesso solco: ipoteche sull'italia per smenarci l'uovo di oggi. Se rispolvera anche quell'idea di cartolarizzare i bagnasciuga a fine 2009 presenta un bilancio coi fiocchi e giù tutti i robottini a spelarsi le mani...

[Dream_River]

Originariamente inviato da tdi150cv

hai ragione gli asili privati ne sono la riprova ...

Gia gia, è ben nota l'economicità degli asili privati...

Comunque, in effetti da Tremonti non ci si poteva aspettare di meno

Ora Si Che Mi Sento Più Sicuro (economicamente)

[Naufr4g0]

Originariamente inviato da 9957

privatizzare l'acqua la trovo una cosa gravissima
certo che questo governo fa di tutto per farsi voler male

Non è vero. Come puoi vedere c'è gente qui che ci crede che ci sarà un vantaggio economico.
A questi dico: ci vediamo qui tra qualche mese e poi vediamo se paghiamo di più o di meno. Generalmente le privatizzazioni portano a uno svantaggio per l'utenza finale, soprattutto in un paese di speculatori come in Italia. Stiamo a vedere.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Naufr4g0

Non è vero. Come puoi vedere c'è gente qui che ci crede che ci sarà un vantaggio economico.
A questi dico: ci vediamo qui tra qualche mese e poi vediamo se paghiamo di più o di meno. Generalmente le privatizzazioni portano a uno svantaggio per l'utenza finale, soprattutto in un paese di speculatori come in Italia. Stiamo a vedere.

io sarei ben felice di pagare anche la loro parte se le tariffe dovessero scendere con la privatizzazione, però d'altro canto PRETENDO che chiunque sia favorevole alla privatizzazioni paghi le mie bollette in caso dovesse salire.

[gabi.2437]

privatizzazione=qualità peggiore e prezzi alle stelle

Ed è inutile che dite di no, tanto lo sapete pure voi che non è vero eh...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gabi.2437

privatizzazione=qualità peggiore e prezzi alle stelle

Ed è inutile che dite di no, tanto lo sapete pure voi che non è vero eh...

no, ma che dici
guarda gli asili privati

[Naufr4g0]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

io sarei ben felice di pagare anche la loro parte se le tariffe dovessero scendere con la privatizzazione, però d'altro canto PRETENDO che chiunque sia favorevole alla privatizzazioni paghi le mie bollette in caso dovesse salire.

Ci sto anche io

[jumpermax]

non sta scritto da nessuna parte che l'acqua deve essere a basso costo, anzi. Il guaio in molte zone è che l'acqua costa troppo poco col risultato, inevitabile, che la gente la spreca. Senza contare poi lo spreco lungo le tubature. Ben venga la logica di mercato anche in questo settore che non è certo diverso da gas ed energia elettrica del resto, che già sono liberalizzati. E ben vengano anche gli aumenti.

[gabi.2437]

Eh beh se c'è gente contenta degli aumenti poi siamo ben messi eh...

Lo spreco lungo le tubature caxx c'entra?

[Naufr4g0]

Originariamente inviato da jumpermax

non sta scritto da nessuna parte che l'acqua deve essere a basso costo, anzi. Il guaio in molte zone è che l'acqua costa troppo poco col risultato, inevitabile, che la gente la spreca. Senza contare poi lo spreco lungo le tubature. Ben venga la logica di mercato anche in questo settore che non è certo diverso da gas ed energia elettrica del resto, che già sono liberalizzati. E ben vengano anche gli aumenti.

Si potrebbe fare una campagna di sensibilizzazione o distribuire gratuitamente quei riduttori di portata ai rubinetti per diminuire i consumi, invece di scegliere il metodo più ingiusto di tutti.
Io energia elettrica ne consuma davvero poco ma le bollette arrivano salatissime, è questo il premio che ho ricevuto dall'incremento dei costo dell'energia?
Adesso quindi privatizziamo pure gli ospedali così la gente la finisce di ammalarsi.. ma che discorsi senza fondamenta...

Originariamente inviato da gabi.2437

Eh beh se c'è gente contenta degli aumenti poi siamo ben messi eh...

Lo spreco lungo le tubature caxx c'entra?

Un'altra soluzione infatti potrebbe essere proprio questa: effettuare la manutenzione regolare degli acquedotti.
Un governo che le cose non vuole mai risolverle alla radice. Che grandi competenze!

[^TiGeRShArK^]

giusto, anzichè ammodernare la rete idrica per tagliare DRASTICAMENTE le perdite aumentiamo il costo dell'acqua così gli sprechi continueranno e noi potremo pagare di + anche per l'acqua di cui non usufruiamo che si perde nei meandri di tubature fatiscenti

[Jo3]

Originariamente inviato da jumpermax

non sta scritto da nessuna parte che l'acqua deve essere a basso costo, anzi. Il guaio in molte zone è che l'acqua costa troppo poco col risultato, inevitabile, che la gente la spreca. Senza contare poi lo spreco lungo le tubature. Ben venga la logica di mercato anche in questo settore che non è certo diverso da gas ed energia elettrica del resto, che già sono liberalizzati. E ben vengano anche gli aumenti.

Cosi come e' successo in America con l'apparato sanitario quando è stato privatizzato?


MA VOGLIAMO FERMARLO QUESTO UOMO CHE STA FACENDO SOLO DANNI?

[flisi71]

Originariamente inviato da dave4mame

e rimane comunque il fatto che al momento, in italia, i prezzi più bassi per l'acqua li eroga una società privata.

o meglio:
uno società PUBBLICA DIVENTATA PRIVATA.

Nel mio post, che forse ti è sfuggito, ti ho citato il caso concreto che mi tocca da vicino, oggetto di svariati articoli di giornale, inchieste televisive (citato anche da Report negli anni scorsi) che ci ha portati per oltre un lustro al non invidiabile primato di tariffa dell'acqua più costosa in Italia.
Nell'ultima classifica pubblicata nelle scorse settimane (oggetto di una discussione anche qui nel forum, nella quale tu eri intervenuto ma non io), siamo scesi al 2° posto.

Originariamente inviato da dave4mame

...
piuttosto una riflessione.
se il prezzo aumenta perchè c'è una speculazione / monopolio va beh... ovvio che è una stortura.

Ovvio.

ma se il prezzo aumenta a fronte di un aumento del costo (perchè davvero il bene è scarso), calmierarlo artificialmente non è una grande idea.
da un lato perchè quello che non paghiamo "a consumo" lo paghiamo comunque in tasse.

E' un servizio essenziale, non accessorio.

dall'altro perchè il bene che "costa poco" (al consumo, non a prezzo "completo") viene comunque sprecato.

e nel mentre che l'acqua è un bene così prezioso, la rete idrica italiana (in gran parte pubblica) disperde il 30% del flusso erogato.

Queste considerazioni sono valide in ogni caso.

Originariamente inviato da DarKilleR

In toscana la privatizzazione dell'acqua l'hanno iniziata i DS

un po' come tutte le privatizzazioni all'italiana, dove lo stato butta i soldi e para i debiti e i privati ci mangiano sopra -.-

Esatto.
Dopo Arezzo, le città toscane si piazzano nei primi posti in quanto a costi.

Originariamente inviato da [JaMM]

e dire che quando facevo economia aziendale il prof teneva a rimarcare che determinati servizi (tra cui e soprattutto la fornitura dell'acqua) DEVONO restare pubblici per garantire un basso costo per la collettività e un sufficiente livello qualitativo

Concordo.

Originariamente inviato da greasedman

...
Tremonti già nella passata legislatura aveva tentato di cartolarizzare anche sua nonna, suggerendo persino agli italiani di ipotecare casa per rilanciare i consumi.
All'insegna della massima coerenza (almeno questo va riconosciuto), la strada ripende sullo stesso solco: ipoteche sull'italia per smenarci l'uovo di oggi. Se rispolvera anche quell'idea di cartolarizzare i bagnasciuga a fine 2009 presenta un bilancio coi fiocchi e giù tutti i robottini a spelarsi le mani...

Originariamente inviato da Naufr4g0

Si potrebbe fare una campagna di sensibilizzazione o distribuire gratuitamente quei riduttori di portata ai rubinetti per diminuire i consumi, invece di scegliere il metodo più ingiusto di tutti.
Io energia elettrica ne consuma davvero poco ma le bollette arrivano salatissime, è questo il premio che ho ricevuto dall'incremento dei costo dell'energia?
Adesso quindi privatizziamo pure gli ospedali così la gente la finisce di ammalarsi.. ma che discorsi senza fondamenta...


Un'altra soluzione infatti potrebbe essere proprio questa: effettuare la manutenzione regolare degli acquedotti.
Un governo che le cose non vuole mai risolverle alla radice. Che grandi competenze!

Quoto.

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

giusto, anzichè ammodernare la rete idrica per tagliare DRASTICAMENTE le perdite aumentiamo il costo dell'acqua così gli sprechi continueranno e noi potremo pagare di + anche per l'acqua di cui non usufruiamo che si perde nei meandri di tubature fatiscenti

Concordo. Niente altro da aggiungere a certi sproloqui.


Ciao

Federico