Il papa contro la contraccezione

[cdimauro]

Originariamente inviato da Ileana

Ora, stiamo scherzando? Il preservativo serve anche per proteggersi da malattie sessualmente trasmissibili e la pillola serve anche per alleviare i dolori mestruali, regolarizzare il ciclo (o essendo una punizione divina noi donne dobbiamo sottometterci così come sono? ), prevenire e curare alcune malattie che possono portare alla sterilità (o anche qui, dobbiamo subire e tacere? )

Guarda che il bello viene dopo. Ricorda: "Moltiplicherò i tuoi dolori e le tue gravidanze, con dolore partorirai figli."

Quindi niente pillola: corri il serissimo rischio di evitare le molteplici gravidanze che dio ha previsto per te.

Ma soprattutto: niente epidurale né taglio cesareo.

Perché se non soffri non godi. Parola di giappon, ehm, di dio.

Originariamente inviato da Insert coin

E pensa che la Chiesa stessa stabilisce che il sesso sia OBBLIGATORIO dopo le nozze, sia pure in primis a scopo riproduttivo, così come è OBBLIGATORIO non farlo prima delle nozze, indipendentemente dal fatto che ci si ami o meno (nessuno pone l'accento sul fatto che la Chiesa non faccia alcuna differenza fra il sesso con amore od il sesso senza amore, la discriminante resta il non essere sposati).

Non solo, il matrimonio stesso è pieno di paletti, tutti i preliminari sono quasi banditi (forse si salva la possibilità di infilarci un dito la sotto prima della copula o che lei lo smanacci un pò per farlo diventare più duro, altrimenti il rapporto "procreativo" non può avere luogo), in poche parole non esistono gusti personali, attitudini a fare o non fare una cosa relativamente al sesso, tutti gli uomini e le donne dovrebbero fare dopo sposati le stesse identiche cose, indipendentemente dal loro carattere, mentalità, vissuto personale.

Si parla sempre e comunque di OBBLIGHI.

...fare l'amore come "dovere coniugale", praticamente un cesso dove una coppia scarica le proprie pulsioni sperando di trombare con la coscienza pulita, dopo anni di attesa fra una sega e l'altra....

Scusa una curiosità: ma hai fatto un corso prematrimoniale per affermare tutto ciò?

P.S. Sono serio.

[niko974]

dovrebbero impedire di far fare dichiarazioni pubbliche al papa e al presidente della repubblica!

dicono solo ovvieta' o scemenze...

[Mandarancio]

Originariamente inviato da Ileana

Ora, stiamo scherzando? Il preservativo serve anche per proteggersi da malattie sessualmente trasmissibili e la pillola serve anche per alleviare i dolori mestruali, regolarizzare il ciclo (o essendo una punizione divina noi donne dobbiamo sottometterci così come sono? ), prevenire e curare alcune malattie che possono portare alla sterilità (o anche qui, dobbiamo subire e tacere? )

Sei serio?
Le donne sono fertili ogni giorno dell'anno, perfino durante il ciclo si può rimanere incinta (vero è che le probabilità sono molto basse per ovvie ragioni).
I metodi da te citati sono buoni metodi per capire in quali giorni il grado di fertilità è maggiore quando si tenta di rimanere incinta, ma non si possono usare al contrario


Non ho mai letto tante scemenze tutte in un post. Giuro.

Allora è chiaro che stiamo parlando di tecniche usate con lo scopo di evitare gravidanze, e non per regolarizzare il ciclo (come se fosse una malattia poi il ciclo irregolare, mah!), proteggersi da aids, sifilide, ecc..

i metodi naturali sono sicuri quanto i contraccettivi, basta farseli spiegare e impararli bene. Ci vuole solo in più la motivazione e la costanza nell'osservazione, ovviamente. Sono adatti a tutti i cicli anche quelli irregolari perchè si basano sullo studio giornaliero dei parametri biologici, non sulla semplice statistica come i metodi vecchi ed inefficaci (ogino-knauss). Del metodo Billings (quello che si basa sulla sola osservazione del muco cervicale) esiste uno studio dell’Organizzazione Mondiale della Sanità del 1981 svolto in cinque Paesi del mondo, diversi per cultura, clima, religione, abitudini di vita, che ha rilevato un indice di efficacia molto alto, pari al 97,8%, nel differire o evitare una gravidanza (Fertility and Sterility, vol. 36, pag. 591, Nov. 1981). Purtroppo i dati dell’O.M.S. sono fermi al 1981, anche se recenti ricerche hanno fatto registrare un’efficacia del 99% (cfr. il sito del WOOMB - Organizzazione Mondiale del Metodo Billings – WOOMB Home Page).

stralcio di un articolo apparso sul British Medical Journal n.307 -settembre 1993: «Il più grande studio sui metodi naturali di regolazione della fertilità, che combinava un insegnamento efficace ed un alto livello di motivazione, ha dimostrato che i Metodi Naturali possono essere molto efficaci nel terzo mondo. Questo studio riguardava 19.843 donne a Calcutta, in maggioranza povere; 52% erano indù, 27% musulmane, e 21% cristiane. A causa della loro povertà, la motivazione di queste donne era forte; gli insegnanti dei metodi naturali erano anch’essi ben motivati ed inoltre ben preparati. L’indice di Pearl era 0,2, paragonabile a quello che si ottiene con la pillola anticoncezionale “combinata”. Questo risultato indica che la motivazione dovuta alla povertà può migliorare molto l’efficacia dei metodi naturali. Un risultato simile, però, si è ottenuto anche in Germania, con un indice di Pearl di 0,8».
E ancora da Barbato M., Bertolotti G., Natural methods for Fertility Control: a prospective study, International Journal Fertility n.33 (suppl.) -1988: «Uno studio svolto in Italia ha rilevato un indice di Pearl di 3,6; tutte le gravidanze sono avvenute tra le coppie che volevano rinviare anziché evitare la gravidanza. Tra le coppie che non volevano avere più figli, non si è verificata alcuna gravidanza…».
Purtroppo questi dati non sono alla portata di tutti, forse perché dietro ai metodi naturali non ci sono i grossi guadagni che generalmente accompagnano la produzione e la diffusione dei mezzi contraccettivi. Da qui l'urgenza di diffondere sempre di più la verità sui metodi naturali.
Ci è di conforto il crescente interesse della classe medica italiana, che in questi ultimi 20 anni è sempre più presente ai congressi e ai corsi per insegnanti dei metodi naturali.
I metodi naturali sono una proposta per tutti e questo lo dimostra l'ampia diffusione in Cina e nei paesi islamici.

I metodi sintotermici, poi, sono ancora più precisi perchè abbinano all'osservazione del muco cervicale anche altri segni come la temperatura basale e l'osservazione della cervice uterina. Uno studio della sezione di endocrinologia ginecologica dell'università di Heidelberg, e presentato dal periodico scientifico Human Reproduction, ha confermato un'alta percentuale di successo del metodo sintotermico, pari a 0,4-0,6% di gravidanze indesiderate (contro l'1% della pillola ormonale).

per saperne di più

http://www.confederazionemetodinatur...ita/index.html

[F1R3BL4D3]

wow che fonti autorevoli! Vero che questa non è la sezione scienza e tecnica e quindi possiamo anche postare link di siti fuffa, però almeno se si vuole portare avanti una tesi con qualche valenza scientifica postiamo cose da siti seri. Poi se ne potrà discutere.

Quindi o si linkano siti più affidabili o meglio non linkare niente che ci si fa più bella figura.

[gugoXX]

Originariamente inviato da cdimauro

Guarda che il bello viene dopo. Ricorda: "Moltiplicherò i tuoi dolori e le tue gravidanze, con dolore partorirai figli."

E verserai sangue per tutta l'eternita'...
ma in comode rate mensili ( )

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Franx1508

la dedico al papa e ai suoi seguaci.http://it.youtube.com/watch?v=-2hKzxUYrnM


PS: provatemi a parlare di offese dai,magari non esiste la libertà di far musica e di ascoltarla nel vicereame italiano pontificio.
vi rammento inoltre che io essendo scomunicato lateae sentetiae non soggiacio alla legislazione papale.

Originariamente inviato da Franx1508

ragazzi ma non capite che è un troll mandarancio...

Sono tre giorni per evidenti intenti offensivi più tre per aver dato del troll ad altro utente, cosa notoriamente vietata dal regolamento.

Originariamente inviato da Micene.1

si infatti

Inevitabilmente tre giorni anche per te visto che ti sei unito a Franx1508 nel dare del troll.

Per tutti: avete pieno diritto di pensarla come vi pare e di esprimerlo ma non di essere offensivi per cui datevi una regolata altrimenti, ça va sans dire, qualcuno altro in qualche modo dovrà aiutarvi nel difficile compito.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Mandarancio

Metodi Naturali possono essere molto efficaci nel terzo mondo. Questo studio riguardava 19.843 donne a Calcutta, in maggioranza povere; 52% erano indù, 27% musulmane, e 21% cristiane. A causa della loro povertà, la motivazione di queste donne era forte

Mi pare moooolto strano che donne del terzo mondo,che a stento sanno leggere e scrivere o aprire una lattina di Coca Cola,si mettano li' a controllare "il muco cervicale".Oltre a cio',nei paesi del terzo mondo tipo quelli africani,e' molto forte il problema dell'AIDS,ce l'hanno milioni di persone.Se c'e' in ballo l'AIDS e usi "i metodi naturali" sei fregato al 100%.Se sei donna,ti becchi il virus te e darai alla luce un figlio anche lui infettato.Bello eh?Tutto questo per non aver usato il preservativo.
Tra l'altro tieni conto di come avviene il rapporto sessuale,soprattutto tra i giovani.
Tutti e 2 hanno voglia di fare l'amore,una voglia pazzesca.
Arriva lei e fa "Diamo una controllata al muco cervicale...."
"No,oggi non si puo',pazienza" - Ti sembra uno scenario reale???
Oltre a cio',se sta cosa dovesse succedere anche solo 2 o 3 volte,fidati che quella coppia salta.
Col preservativo o con la pillola hai via libera e son tutti felici e contenti.

Volendo essere precisi,diciamo che pillola e preservativo da questo punto di vista aiutano la coppia.
Fidati che se ogni volta si dovesse "controllare il muco cervicale",l'ipotetica coppia non ci arriverebbe neanche al vostro "sacro vincolo del matrimonio".

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da niko974

dovrebbero impedire di far fare dichiarazioni pubbliche al papa e al presidente della repubblica!

dicono solo ovvieta' o scemenze...

In questo forum è vietato l'insulto libero a personaggi pubblici come saprai per aver imparato a memoria il regolamento. Sono tre giorni per il Presidente più tre giorni per il Papa. Ci vediamo, spero, in circostanze migliori.

[matmat]

uff! glielo pago io il biglietto per Avigone!

[Insert coin]

Originariamente inviato da cdimauro

Scusa una curiosità: ma hai fatto un corso prematrimoniale per affermare tutto ciò?

P.S. Sono serio.

No e non potrò farlo perchè sono il compagno di una separata, però se mi dici che fellatio e cunnilingus fra sposati sono cosa buona e giusta (oltre che caldamente raccomandati dalla stessa sessuologia per una buona riuscita dell'atto sessuale) allora sarò ben felice di fare ammenda, e sono serio pure io......

[Mandarancio]

Originariamente inviato da Doraneko

Mi pare moooolto strano che donne del terzo mondo,che a stento sanno leggere e scrivere o aprire una lattina di Coca Cola,si mettano li' a controllare "il muco cervicale".Oltre a cio',nei paesi del terzo mondo tipo quelli africani,e' molto forte il problema dell'AIDS,ce l'hanno milioni di persone.Se c'e' in ballo l'AIDS e usi "i metodi naturali" sei fregato al 100%.Se sei donna,ti becchi il virus te e darai alla luce un figlio anche lui infettato.Bello eh?Tutto questo per non aver usato il preservativo.
Tra l'altro tieni conto di come avviene il rapporto sessuale,soprattutto tra i giovani.
Tutti e 2 hanno voglia di fare l'amore,una voglia pazzesca.
Arriva lei e fa "Diamo una controllata al muco cervicale...."
"No,oggi non si puo',pazienza" - Ti sembra uno scenario reale???
Oltre a cio',se sta cosa dovesse succedere anche solo 2 o 3 volte,fidati che quella coppia salta.
Col preservativo o con la pillola hai via libera e son tutti felici e contenti.

Volendo essere precisi,diciamo che pillola e preservativo da questo punto di vista aiutano la coppia.
Fidati che se ogni volta si dovesse "controllare il muco cervicale",l'ipotetica coppia non ci arriverebbe neanche al vostro "sacro vincolo del matrimonio".

questo succede perchè non si dà un'educazione adeguata ai giovani secondo la quale nel sesso non si deve ricecercare semplicemente lo scopo della soddisfazione di un istinto e di un piacere fisico, ma si debba riscoprire il fine affettivo e di unione di coppia. L'aids può essere sconfitta solo con l'astinenza o la fedeltà. Illudere che i profilattici rendano il sesso "sicuro" è solo un'illusione lanciata attraverso i media dalle compagnie farmaceutiche che su questi strumenti si arricchiscono. Più i giovani si illudono, più la promiscuità che è la causa originante delle malattie veneree, si diffonde e più si abbassa la soglia di guardia verso questa patologia... I giovani devono essere educati al dominio dei propri istinti e delle proprie pulsioni, non abituati a farsi dominare da esse,a comportarsi come gli animali che agiscono solo in preda ai propri ormoni, senza poterne fare a meno, come cerca di farci credere l'imperante ed attuale cultura meterialista.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Mandarancio

L'aids può essere sconfitta solo con l'astinenza o la fedeltà.

è anche grazie a gente che la pensa come te che questa piaga è così diffusa..

[prio]

Originariamente inviato da Mandarancio

I giovani devono essere educati al dominio dei propri istinti e delle proprie pulsioni, non abituati a farsi dominare da esse,a comportarsi come gli animali che agiscono solo in preda ai propri ormoni, senza poterne fare a meno, come cerca di farci credere l'imperante ed attuale cultura meterialista.

Perche'?
.. lasciando da parte gli estremismi alla conte Uguccione, of course.

[Korn]

Originariamente inviato da Mandarancio

Allora è chiaro che stiamo parlando di tecniche usate con lo scopo di evitare gravidanze, e non per regolarizzare il ciclo (come se fosse una malattia poi il ciclo irregolare, mah!), proteggersi da aids, sifilide, ecc..

i metodi naturali sono sicuri quanto i contraccettivi, basta farseli spiegare e impararli bene. Ci vuole solo in più la motivazione e la costanza nell'osservazione, ovviamente. Sono adatti a tutti i cicli anche quelli irregolari perchè si basano sullo studio giornaliero dei parametri biologici, non sulla semplice statistica come i metodi vecchi ed inefficaci (ogino-knauss). Del metodo Billings (quello che si basa sulla sola osservazione del muco cervicale) esiste uno studio dell’Organizzazione Mondiale della Sanità del 1981 svolto in cinque Paesi del mondo, diversi per cultura, clima, religione, abitudini di vita, che ha rilevato un indice di efficacia molto alto, pari al 97,8%, nel differire o evitare una gravidanza (Fertility and Sterility, vol. 36, pag. 591, Nov. 1981). Purtroppo i dati dell’O.M.S. sono fermi al 1981, anche se recenti ricerche hanno fatto registrare un’efficacia del 99% (cfr. il sito del WOOMB - Organizzazione Mondiale del Metodo Billings – WOOMB Home Page).

stralcio di un articolo apparso sul British Medical Journal n.307 -settembre 1993: «Il più grande studio sui metodi naturali di regolazione della fertilità, che combinava un insegnamento efficace ed un alto livello di motivazione, ha dimostrato che i Metodi Naturali possono essere molto efficaci nel terzo mondo. Questo studio riguardava 19.843 donne a Calcutta, in maggioranza povere; 52% erano indù, 27% musulmane, e 21% cristiane. A causa della loro povertà, la motivazione di queste donne era forte; gli insegnanti dei metodi naturali erano anch’essi ben motivati ed inoltre ben preparati. L’indice di Pearl era 0,2, paragonabile a quello che si ottiene con la pillola anticoncezionale “combinata”. Questo risultato indica che la motivazione dovuta alla povertà può migliorare molto l’efficacia dei metodi naturali. Un risultato simile, però, si è ottenuto anche in Germania, con un indice di Pearl di 0,8».
E ancora da Barbato M., Bertolotti G., Natural methods for Fertility Control: a prospective study, International Journal Fertility n.33 (suppl.) -1988: «Uno studio svolto in Italia ha rilevato un indice di Pearl di 3,6; tutte le gravidanze sono avvenute tra le coppie che volevano rinviare anziché evitare la gravidanza. [b]Tra le coppie che non volevano avere più figli, non si [/url]

cioè prima di fare sesso (anche se credo tu non lo faccia pressochè mai), apri la patata della tua lei fino a vedere la cervice? va oltre al sadomaso in latex forse la chiesa ha un suo perchè

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Mandarancio

questo succede perchè non si dà un'educazione adeguata ai giovani secondo la quale nel sesso non si deve ricercare semplicemente lo scopo della soddisfazione di un istinto e di un piacere fisico, ma si debba riscoprire il fine affettivo e di unione di coppia.

E cosa ci sarebbe di male (escludendo la questione "peccato", valida solo per i religiosi) nel sesso puramente "ludico"?

[Insert coin]

Originariamente inviato da Mandarancio

L'aids può essere sconfitta solo con l'astinenza o la fedeltà.

Aggiungo che per difendersi dai rischi delle contaminazioni alimentari, che nel tempo possono determinare l'insorgenza di tumori mortali, si raccomanda caldamente di smettere di mangiare, più "sano" di così...........

[pierodj]

Originariamente inviato da Korn

cioè prima di fare sesso (anche se credo tu non lo faccia pressochè mai), apri la patata della tua lei fino a vedere la cervice? va oltre al sadomaso in latex forse la chiesa ha un suo perchè

[Mr. Bolla]

non si possono rimarcare le enormi cazzate che perennemente tocca sentire in televisione......

si può almeno gridare a squarciagola che il nuovo album dei Prophilax è un CAPOLAVORO...? lo sto ascoltando con mio enorme piacere per quanto è crudele nei confronti del nostro amato vaticano....

p.s. si chiama "COITO ERGO SUM"..... vedete un pò voi.

e comunque non è mai esistito un gruppo più estremo dei san culamo. viva viva viva viva viva viva......

[giannola]

Originariamente inviato da Korn

cioè prima di fare sesso (anche se credo tu non lo faccia pressochè mai), apri la patata della tua lei fino a vedere la cervice? va oltre al sadomaso in latex forse la chiesa ha un suo perchè

più che altro esiste un metodo molto più semplice e più sicuro basato sulla fede:

1. si giungono le mani
2. Si fa il segno della croce.
3. Si ringrazia il signore di tutto e gli si chiede di non far rimanere la propria compagna incinta a causa del rapporto...dell'atto di amore che ci si accinge a consumare.
4. Si fa un atto di fede sul fatto che quel che si chiede verrà dato.
5. Si fa di nuovo il segno della croce.
6. Si comincia a far l'amore.

Semplice no ?

[Doraneko]

Originariamente inviato da Mandarancio

questo succede perchè non si dà un'educazione adeguata ai giovani secondo la quale nel sesso non si deve ricecercare semplicemente lo scopo della soddisfazione di un istinto e di un piacere fisico, ma si debba riscoprire il fine affettivo e di unione di coppia. L'aids può essere sconfitta solo con l'astinenza o la fedeltà. Illudere che i profilattici rendano il sesso "sicuro" è solo un'illusione lanciata attraverso i media dalle compagnie farmaceutiche che su questi strumenti si arricchiscono. Più i giovani si illudono, più la promiscuità che è la causa originante delle malattie veneree, si diffonde e più si abbassa la soglia di guardia verso questa patologia... I giovani devono essere educati al dominio dei propri istinti e delle proprie pulsioni, non abituati a farsi dominare da esse,a comportarsi come gli animali che agiscono solo in preda ai propri ormoni, senza poterne fare a meno, come cerca di farci credere l'imperante ed attuale cultura meterialista.

Se stessimo parlando faccia a faccia,la frase seguente te la direi a bassa voce,mettendoti una mano sulla spalla e guardandoti negli occhi:
Ma ti rendi conto di quello che stai dicendo?

Posso capire che la fede sia la fede ma te adesso ti stai arrampicando sugli specchi,contraddicendo sia quello che hai detto tu prima sia quello che ha detto il Papa.
Va bene essere persone di Chiesa,ma ad un certo punto bisogna iniziare a prendere atto dei fatti.