[ MAFIA ] Clamoroso: Intercettazione bomba di Dell'Utri e Micchè.....

[Onisem]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

tu ... chi ?

CMQ ... Voglio The Punisher, ora qui e subito ...

Ser21.

[Onisem]

Originariamente inviato da ferste

ah..bisogna essere garantisti "a discrezione"....si si....grazie dell'informazione

No, bisogna smetterla di abboccare alla semantica della propaganda politica che stravolge l'uso delle parole ed il loro significato. Parliamo di un mafioso condannato, non ha senso essere garantisti, tra l'altro in un paese in cui se si aspettano tutti i gradi di giudizio e sentenza definitiva nessuno dell'élite è mai colpevole. Bisogna solo prendere atto di elementi oggettivi ed avere il coraggio di considerare impresentabili, corrotti e non adatti all'amministrazione della cosa pubblica certi figuri. Sono cose banali, altrove, ma in italia certi concetti proprio non passano, infatti non a caso la mafia sta qua.

[alarico75]

Mi spiace che molti di voi ignorino le fondamenta dello stato di diritto.
Una dell basi e' che un indagato prima dei tre gradi di processo e' da considerare innocente.

Chi crede che basti un libro o una intercettazione per condannare qualcuno non ha la piu' pallida idea di come funzioni la giustizia.

Per fortuna sua e' tutelato con un sistema di garanzie che impedisce che al primo libello che salta fuori una persona finisca in galera.
Senza questo sistema di garanzie ad esempio molti parlamentari del PCI sarebbero finiti in carcere negli anni 50 perche' partecipavano a manifestazioni violente, e giustamente sono stati tutelati dall'immunita' parlamentare.
Senza vari gradi di giudizio molti indagati per danneggiamenti e sommosse al G8 sarebbero ora in carcere.

Dubito fortemente che in un sistema fortemente politicizzato come il nostro un solo grado di giudizio permetta di dormire sonni tranquilli.

[Ser21]

Originariamente inviato da alarico75

Mi spiace che molti di voi ignorino le fondamenta dello stato di diritto.
Una dell basi e' che un indagato prima dei tre gradi di processo e' da considerare innocente.

Chi crede che basti un libro o una intercettazione per condannare qualcuno non ha la piu' pallida idea di come funzioni la giustizia.

Per fortuna sua e' tutelato con un sistema di garanzie che impedisce che al primo libello che salta fuori una persona finisca in galera.
Senza questo sistema di garanzie ad esempio molti parlamentari del PCI sarebbero finiti in carcere negli anni 50 perche' partecipavano a manifestazioni violente, e giustamente sono stati tutelati dall'immunita' parlamentare.
Senza vari gradi di giudizio molti indagati per danneggiamenti e sommosse al G8 sarebbero ora in carcere.

Dubito fortemente che in un sistema fortemente politicizzato come il nostro un solo grado di giudizio permetta di dormire sonni tranquilli.

Come gia detto la questione morale non è secondaria ma a parte questo,dell'utri è gia stato condannato in via definitva per false fatture.
VIA DEFINITIVA.
In questo caso,come ti poni ?
Immagino tu sia d'accordo nel chiedere le sue dimissioni come parlamentare,giusto?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Ser21

Come gia detto la questione morale non è secondaria ma a parte questo,dell'utri è gia stato condannato in via definitva per false fatture.
VIA DEFINITIVA.
In questo caso,come ti poni ?
Immagino tu sia d'accordo nel chiedere le sue dimissioni come parlamentare,giusto?

no dirà che è colpa della magistratura comunista che perseguita solo i suoi paladini..

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da ferste

sicuramente pregiudicato, ora UFFICIALMENTE puoi dire ex-ladro ed ex-bugiardo (se la pena è stata scontata)........in attesa di sviluppi..........................................................

Ma neanche .... il fatto che abbia scontato la sua pena non implica che sia un ex - qualcosa.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da ferste

sicuramente pregiudicato, ora UFFICIALMENTE puoi dire ex-ladro ed ex-bugiardo (se la pena è stata scontata)........in attesa di sviluppi..........................................................

Mi era sfuggita questa perla
Quindi se qualcuno ti amazza qualche caro tu, dopo che ha scontato la pena, sicuramente con innumerevoli sconti, lo chiameresti ex-assassino
Guarda, non ci credo nemmeno se lo vedo.

[Gos]

Originariamente inviato da alarico75

Mi spiace che molti di voi ignorino le fondamenta dello stato di diritto.
Una dell basi e' che un indagato prima dei tre gradi di processo e' da considerare innocente.

.

questo è falso. Si è presunti innocenti fino a che la sentenza non passa in giudicato.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

no dirà che è colpa della magistratura comunista che perseguita solo i suoi paladini..

ah ok..
non si è nemmeno presentato...
Na Cannunata direi...
(N.C., non classificato per i non calabresi.....)

[9957]

scusate ma veramente c'è qualcuno che sta difendendo dell'utri?
dai x favore non ci credo

[Stigmata]

Originariamente inviato da alarico75

Mi spiace che molti di voi ignorino le fondamenta dello stato di diritto.
Una dell basi e' che un indagato prima dei tre gradi di processo e' da considerare innocente.

Se è per questo molti dei tuoi idoli ignorano le fondamenta della vergogna e della morale.

[ferste]

Originariamente inviato da Onisem

No, bisogna smetterla di abboccare alla semantica della propaganda politica che stravolge l'uso delle parole ed il loro significato. Parliamo di un mafioso condannato, non ha senso essere garantisti, tra l'altro in un paese in cui se si aspettano tutti i gradi di giudizio e sentenza definitiva nessuno dell'élite è mai colpevole. Bisogna solo prendere atto di elementi oggettivi ed avere il coraggio di considerare impresentabili, corrotti e non adatti all'amministrazione della cosa pubblica certi figuri. Sono cose banali, altrove, ma in italia certi concetti proprio non passano, infatti non a caso la mafia sta qua.

Bisogna andare su 2 livelli:

1 morale, e qui non si scappa.

2 giuridico, e qui che sia un mafioso, un pedofilo o un esibizionista, lo Stato e la sua Legge lo considerano NON colpevole fino al terzo grado di giudizio. Capisco che il senso dello Stato sia optional per molti........ma tant'è...volenti o nolenti

Originariamente inviato da WhiteWolf42

Ma neanche .... il fatto che abbia scontato la sua pena non implica che sia un ex - qualcosa.

Per anni ci hanno fatto una testa così sulla riabilitazione dei terroristi, dei criminali, sulla funzione rieducatrice del carcere, sulla seconda chance......

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Mi era sfuggita questa perla
Quindi se qualcuno ti amazza qualche caro tu, dopo che ha scontato la pena, sicuramente con innumerevoli sconti, lo chiameresti ex-assassino
Guarda, non ci credo nemmeno se lo vedo.

vedi sopra

[ferste]

Originariamente inviato da Stigmata

Se è per questo molti dei tuoi idoli ignorano le fondamenta della vergogna e della morale.

non è che i tuoi siano così pudici.........

[Stigmata]

Originariamente inviato da ferste

non è che i tuoi siano così pudici.........

E quali sarebbero i miei, dal momento che nelle ultime 3 elezioni ho fatto 3 cose diverse?

[ferste]

Originariamente inviato da Stigmata

E quali sarebbero i miei, dal momento che nelle ultime 3 elezioni ho fatto 3 cose diverse?

il bello è proprio che chiunque tu abbia votato sicuramente non è pudico.......

[Stigmata]

Originariamente inviato da ferste

il bello è proprio che chiunque tu abbia votato sicuramente non è pudico.......

tutti sporcaccioni

[matrizoo]

Originariamente inviato da ferste

Bisogna andare su 2 livelli:

1 morale, e qui non si scappa.

2 giuridico, e qui che sia un mafioso, un pedofilo o un esibizionista, lo Stato e la sua Legge lo considerano NON colpevole fino al terzo grado di giudizio. Capisco che il senso dello Stato sia optional per molti........ma tant'è...volenti o nolenti



Per anni ci hanno fatto una testa così sulla riabilitazione dei terroristi, dei criminali, sulla funzione rieducatrice del carcere, sulla seconda chance......



vedi sopra

mmm, il tuo è un interessante punto di vista
quindi se da domani ci saranno 37 gradi di giudizio, perchè qualcuno si inventa sta legge, secondo te fino al 37 simo si considera innocente?
se da domani ci fosse una legge che impone la decapitazione per il furto di galline?
immagino sarebbe giusto decapitare i rubagalline

[ferste]

Originariamente inviato da matrizoo

mmm, il tuo è un interessante punto di vista
quindi se da domani ci saranno 37 gradi di giudizio, perchè qualcuno si inventa sta legge, secondo te fino al 37 simo si considera innocente?
se da domani ci fosse una legge che impone la decapitazione per il furto di galline?
immagino sarebbe giusto decapitare i rubagalline

La Legge si rispetta o no....che piaccia o no........se iniziamo a non rispettare le Leggi che ci sembrano ingiuste adesso prendo un mitra e vado nell'Ufficio Amministrazione e faccio una strage perchè ritengo ingiusto che la Legge mi impedisca di eliminare i cretini, quando poi tocca ai clienti del cuneese e a quelli toscani.

[nomeutente]

Mi dispiacerebbe chiudere il thread, ma se volete continuare devono essere rispettati i requisiti già esposti precedentemente:
1) atteniamoci ai fatti, senza dare per scontate condanne che non esistono;
2) evitiamo polemiche personali: ciascuno ha diritto alle sue opinioni e siamo qui per confrontarci in maniera costruttiva: per gli insulti ci sono già tanti altri strumenti.

[alarico75]

Originariamente inviato da Ser21

Come gia detto la questione morale non è secondaria ma a parte questo,dell'utri è gia stato condannato in via definitva per false fatture.
VIA DEFINITIVA.
In questo caso,come ti poni ?
Immagino tu sia d'accordo nel chiedere le sue dimissioni come parlamentare,giusto?

Ha gia' scontato la sua pena.
E' stato eletto.
Non credo dovremmo fare tanta morale visto che degli ex-brigatisti hanno coperto il ruolo di segretario alla Camera.


Comunque il concetto e' che una volta scontata la pena e tornata in possesso dei suoi diritti elettorali una persona puo' tornare a ricoprire qualsiasi carica elettiva se riesce a farsi eleggere.

Se vale per una parte inutile stracciarsi le vesti per un'altra.