E' del meridione il primato eolico

[Red_Star]

Originariamente inviato da blackgnat

vero ... !!sulla effettiva entità del risparmio, però, peccato che i conti non vengano fatti tenendo in considerazioni i costi sostenuti dalla collettività

A quali costi ti riferisci ?

[p3pp3]

Originariamente inviato da Red_Star

No, l'origine del vostro primato è semplicemente dovuto al fatto che siete una regione del sud, unico posto in cui risulta conveniente installare questo tipo di impianti e magari alla facilità di rilascio delle concessioni stesse
Per il resto c'è poco da dire, l'Italia non ha una piano nazionale sulle rinnovabili ne tanto meno le regioni, sopratutto quelle del sud, che hanno un potenziale incredibile da questo punto di vista.

Al sud c'è mediamente meno vento quindi è falso che da noi sia più conveniente.
Per quanto riguarda la facilità di rilascio delle concessioni, se accade da noi è perchè c'è la mafia, se accade da voi è perchè avete una pubblica amministrazione efficiente, vero?

[Red_Star]

Originariamente inviato da p3pp3

Al sud c'è mediamente meno vento quindi è falso che da noi sia più conveniente.
Per quanto riguarda la facilità di rilascio delle concessioni, se accade da noi è perchè c'è la mafia, se accade da voi è perchè avete una pubblica amministrazione efficiente, vero?

Che significa che al sud c'è mediamente meno vento ? Rispetto al resto d'Europa ? Rispetto al resto d'Italia ?

Il problema è diverso, le amministrazioni del sud sono invase da richieste di concessioni, molte regione hanno detto stop, secondo te le amministrazioni locali su cosa si basano per il rilascio ? Sull'ordine cronologico ?

P.S. Parlo per esperienza diretta, non per sentito dire.

[p3pp3]

Originariamente inviato da Red_Star

Che significa che al sud c'è mediamente meno vento ? Rispetto al resto d'Europa ? Rispetto al resto d'Italia ?

effettivamente ho detto una cazzata, il sud è mediamente più ventoso del nord, anche se è pur sempre poco rispetto all'europa

Il problema è diverso, le amministrazioni del sud sono invase da richieste di concessioni, molte regione hanno detto stop, secondo te le amministrazioni locali su cosa si basano per il rilascio ? Sull'ordine cronologico ?

P.S. Parlo per esperienza diretta, non per sentito dire.

su cosa?

[Red_Star]

Originariamente inviato da p3pp3

effettivamente ho detto una cazzata, il sud è mediamente più ventoso del nord, anche se è pur sempre poco rispetto all'europa

Questo è relativo, in Italia 1mw di eolico, anche in zone a bassa ventosità, rende circa 300.000 €/anno.

Questo per darti l'idea di quanto sia redditizio questo settore.
Se costruisci una centrale da 10mw in massimo 4 anni te la sei ripagata, i restanti 15/20 anni sono di pura rendita

Originariamente inviato da p3pp3

su cosa?

Ovviamente su chi paga, c'è ben poco da fare.

[p3pp3]

Originariamente inviato da Red_Star

Ovviamente su chi paga, c'è ben poco da fare.

Se hai notizie di reato puoi sempre andare in tribunale. Altrimenti le tue rimangono supposizioni...

[blackgnat]

Originariamente inviato da Red_Star

A quali costi ti riferisci ?

al conto energia

[blackgnat]

Originariamente inviato da Red_Star

Questo è relativo, in Italia 1mw di eolico, anche in zone a bassa ventosità, rende circa 300.000 €/anno.

Questo per darti l'idea di quanto sia redditizio questo settore.
Se costruisci una centrale da 10mw in massimo 4 anni te la sei ripagata, i restanti 15/20 anni sono di pura rendita



Ovviamente su chi paga, c'è ben poco da fare.

... ne sei certo ?

[Red_Star]

Originariamente inviato da p3pp3

Se hai notizie di reato puoi sempre andare in tribunale. Altrimenti le tue rimangono supposizioni...

Prova a contattare qualche società che ti consegna l'impianto chiavi in mano e senti cosa ti rispondono.
La maggior parte delle società estere non a caso si lamentano delle difficoltà e problematiche burocratiche.

Originariamente inviato da blackgnat

al conto energia

Gli impianti eolici non hanno il conto energia, ma i certificati verdi, quindi la collettività almeno direttamente non paga niente.

Originariamente inviato da blackgnat

... ne sei certo ?

Sono certo su che cosa, sui ricavi ?

[blackgnat]

Originariamente inviato da Red_Star

Gli impianti eolici non hanno il conto energia, ma i certificati verdi, quindi la collettività almeno direttamente non paga niente.

lo so !!!.... se leggi bene il mio intervento era rivolto ai pannelli fotovolatici del sud tirolo, citati da sparrow

Originariamente inviato da Red_Star

Sono certo su che cosa, sui ricavi ?

... sulla serie di numeri riportati nel tuo intervento

[Red_Star]

Originariamente inviato da blackgnat

lo so !!!.... se leggi bene il mio intervento era rivolto ai pannelli fotovolatici del sud tirolo, citati da sparrow



... sulla serie di numeri riportati nel tuo intervento

1kw di eolico costa in media sui 1000 €, 10000 kw (10mw) arrivano a costare 10.000.000 €

Mettiamo 2500 ore di funzionamento all'anno, che sono tipiche di un sito a bassa ventosità.

2500 h x 10.000 kw = 25.000.000 kwh

Il prezzo di vendita sul mercato è di 0,16 kwh/€

2.500.000 kwh x 0,16 kwh/€ = 4.000.000 €/anno

Questa senza considerare i ricavi dai certificati verdi, i costi di gestione vari e le tasse.

Non hai personale (dell'assistenza solitamente se ne occupa la società installatrice), molto spesso hai un'assicurazione che ti garantisce il rendimento.

In pratica hai un business pulito e dall'alta redditività.

[blackgnat]

http://www.novambiente.it/DocumentiR...co.htm_cvt.htm

grafici andamento potenza erogata in funzione del vento

http://www.aspoitalia.net/documenti/...cativerdi.html

costi energia

ore funzionamento .... sono le cose che non mi tornano ( e non tornano ) !!


Che con l'eolico si faccia energia ci siamo..... che si facciano miracoli ... mi sembra un po troppo anche per Eolo

[Red_Star]

Originariamente inviato da blackgnat

http://www.novambiente.it/DocumentiR...co.htm_cvt.htm

grafici andamento potenza erogata in funzione del vento

http://www.aspoitalia.net/documenti/...cativerdi.html

costi energia

ore funzionamento .... sono le cose che non mi tornano ( e non tornano ) !!


Che con l'eolico si faccia energia ci siamo..... che si facciano miracoli ... mi sembra un po troppo anche per Eolo

Grazie per i link, ma non capisco cosa si critica e su cosa si basa la tua critica.

La ventosità a 50 m non serve a niente, i pali oramai sono lunghi fino a 100m e partono solitamente dai 70m.

Nei link si parla di spesa di produzione, ma non si capisce a cosa sia dovuta, ai costi di realizzazione dell'impianto ? in tre anni te lo ripaghi l'impianto, il vento non si paga,quindi dopo questi hai solo costi di manutenzione e tasse.

[entanglement]

Originariamente inviato da p3pp3

Al sud c'è mediamente meno vento quindi è falso che da noi sia più conveniente.

errore: vicino al mare, al sud come al nord, uno ha sempre la brezza di terra e la brezza di mare. ed è un fatto che a sud ci siano più coste.

la zona d'italia dove sarebbe più redditizio installare eolico è la Sardegna, seguita a ruota da Sicilia, Puglia e Calabria

[blackgnat]

Originariamente inviato da Red_Star

Grazie per i link, ma non capisco cosa si critica e su cosa si basa la tua critica.

La ventosità a 50 m non serve a niente, i pali oramai sono lunghi fino a 100m e partono solitamente dai 70m.

Nei link si parla di spesa di produzione, ma non si capisce a cosa sia dovuta, ai costi di realizzazione dell'impianto ? in tre anni te lo ripaghi l'impianto, il vento non si paga,quindi dopo questi hai solo costi di manutenzione e tasse.

non esistono 2500 ore di funzionamento l'anno
non esistono pale da un megawatt che funzionino con venti a bassa intensità

MA non esistono neanche lontanamente !!!

[Red_Star]

Originariamente inviato da entanglement

errore: vicino al mare, al sud come al nord, uno ha sempre la brezza di terra e la brezza di mare. ed è un fatto che a sud ci siano più coste.

la zona d'italia dove sarebbe più redditizio installare eolico è la Sardegna, seguita a ruota da Sicilia, Puglia e Calabria

Su questo ti quoto, ricordiamoci che la velocità ha importanza fino ad un certo punto è la costanza l'elemento più importante.

Comunque la sardegna si è voluta tirare fuori dal business delle rinnovabili, ha posto dei limiti legislativi piuttosto restringenti.

[Red_Star]

Originariamente inviato da blackgnat

non esistono 2500 ore di funzionamento l'anno
non esistono pale da un megawatt che funzionino con venti a bassa intensità

MA non esistono neanche lontanamente !!!

Le turbine Vestas da 1mw e da 3mw iniziano a produrre energia intorno ai 3/4 m/s, la potenza massima l'hanno intorno ai 10/13 m/s.

Ti allego un'immagine presa direttamente dall'atlante eolico sulla producibilità annua a 100m, come puoi ben vedere abbiamo una produzione minima al sud intorno ai 2000/2500.

[choccoutente]

un campo di medie dimensioni teoricamente permette l installazione simultanea di eolico e fotovoltaico giusto?

[Red_Star]

Originariamente inviato da choccoutente

un campo di medie dimensioni teoricamente permette l installazione simultanea di eolico e fotovoltaico giusto?

Si.........devi considerare l'ombra che creano le pale e i pilastri però....

[choccoutente]

Originariamente inviato da Red_Star

Si.........devi considerare l'ombra che creano le pale e i pilastri però....

vabbè credo che sia trascurabile...