11 settembre 2008, 7 anni dopo.

[sider]

Originariamente inviato da alarico75

Assolutamente possibile sostenere che i neocon siano i responsabili dell'11/9 pero' siamo allo stesso livello del sostenere che siano stati gli alieni.
Opinioni senza nessun sostegno da fatti,ma ipotesi complottiste senza uno straccio di prova.

Vi sono una quantita' di prove documentali che sia stata al-Qā‘ida oltre alla confessione in tv dei loro capi dell'organizzazione dell'attentato.
Su come si sia svolto abbiamo ottimi commenti tecnici su wikipedia in inglese ma anche su quella italiana.

Ovviamente possiamo proporre qualsiasi opinione su spa ma vi mancano dei fatti a suffragarla mi spiace.

Sono proprio i fatti a far pensare che non ci hanno detto sicuramente la verità. A comnciare dal comportamento de NOrad, le versioni audio smentiscon quella ufficiale e così via.

[nomeutente]

Di thread sull'11/9 ce ne sono stati molti e posso capire che non sia simpatico discutere sempre gli stessi argomenti, ma se leggete qualcosa che a vostro avviso è sbagliato, avete due opzioni:
- ribattere in maniera educata;
- astenersi dall'intervenire lasciando ad altri il compito di farlo.

E' evidente che i sostenitori delle due tesi ritengono che la controparte sia ingenua, ma forse concentrarsi sui contenuti aiuterà almeno a fare un thread non dico risolutivo ma almeno di qualche interesse.

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da nomeutente

Di thread sull'11/9 ce ne sono stati molti e posso capire che non sia simpatico discutere sempre gli stessi argomenti, ma se leggete qualcosa che a vostro avviso è sbagliato, avete due opzioni:
- ribattere in maniera educata;
- astenersi dall'intervenire lasciando ad altri il compito di farlo.

E' evidente che i sostenitori delle due tesi ritengono che la controparte sia ingenua, ma forse concentrarsi sui contenuti aiuterà almeno a fare un thread non dico risolutivo ma almeno di qualche interesse.

e ti sembrano risposte educate?

Originariamente inviato da alarico75

Che i responsabili dell'11/9 siano i neocon e' una scemenza,a livello di credere ORA che la terra sia piatta.
Mettiamola cosi'.

Originariamente inviato da alarico75

Certo,certo.
D'altronde ci sono molti sostenitori del fatto che la terra sia piatta.
E siamo piu' o meno a quel livello li' come argomentazioni.

Ne si puo' pretendere di demolire un muro di panzane ogni volta perche' francamente non ne ho ne il tempo ne la voglia.

Le opinioni razionali non sono certo che i responsabili dell'attentato fossero i neocon,ma hai diritto di certo a pensarla come vuoi.

Al massimo qualcuno si fara' delle risate alle tue spalle.

Originariamente inviato da alarico75

Da Wikipedia sull' 11/9:



Ovviamente le altre ipotesi di esplosivo sulle torri sono le solite orride panzane che lasciano il solito scarso rispetto verso chi ha subito un attentato, d'altronde c'e' chi crede che la terra e' piatta e quindi sono tutte opinioni rispettabili.

Rispettabili ma ridicole.

Originariamente inviato da alarico75

Benissimo sara' un complotto per sgombrare un po' Manhattan che si fanno su dei bei soldi!

Stabilito il livello della discussione,vi saluto.

Quoto Zero ma tanto per chi crede al fatto che sono stati gli Alieni o il governo USA si possono portare qualsiasi prova scientifica seria e verra' irrisa per provare un complotto.

Decisamente delle idee ridicole e offensive verso i morti innocenti di questo disastro.

[Dj Ruck]

non vedo tutta questa maleducazione...sono solo commenti...altrimenti dicci come dobbiamo rispondere quando riteniamo un post ridicolo e pieno di panzanate?

[alarico75]

Piu' in generale nessuna offesa alle persone,ovviamente idee alternative basate sul complotto senza argomenti seri (non basta un blog) vengono considerati argomenti allo stesso livello dell'invasione aliena come e' ovvio.

Per le argomentazioni su come sono andate le cose potete leggervi la wikipedia sull'attentato che e' scritta piuttosto bene.

http://it.wikipedia.org/wiki/Attenta...settembre_2001

Se volete leggervi il rapporto NIST nella forma riassunta,spiega bene le dinamiche del crollo.

http://wtc.nist.gov/pubs/NCSTAR1ExecutiveSummary.pdf

[GianoM]

Originariamente inviato da Dj Ruck

non vedo tutta questa maleducazione...sono solo commenti...altrimenti dicci come dobbiamo rispondere quando riteniamo un post ridicolo e pieno di panzanate?

Delle argomentazioni non sarebbero male, ad esempio.

[sider]

Originariamente inviato da GianoM

Delle argomentazioni non sarebbero male, ad esempio.

Aspetta e spera

[canapa]

Originariamente inviato da alarico75

Piu' in generale nessuna offesa alle persone,ovviamente idee alternative basate sul complotto senza argomenti seri (non basta un blog) vengono considerati argomenti allo stesso livello dell'invasione aliena come e' ovvio.

Per le argomentazioni su come sono andate le cose potete leggervi la wikipedia sull'attentato che e' scritta piuttosto bene.

http://it.wikipedia.org/wiki/Attenta...settembre_2001

Se volete leggervi il rapporto NIST nella forma riassunta,spiega bene le dinamiche del crollo.

http://wtc.nist.gov/pubs/NCSTAR1ExecutiveSummary.pdf

Quello che magari vogliono farti capire è che ci sono decine di domande a cui ne il NIST e nemmeno Attivisssssssimo riescono a rispondere.

Se io ho dei dubbi sulla versione che mi raccontano pensi che sia lecito che faccia domande? O no? E se a queste domande non mi danno risposte convincenti è lecito che i miei dubbi aumentino o mi devo fidare a prescindere? O magari mi devo fidare degli utenti che scrivono "panzane", "scemenze" e poco altro?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da GianoM

Delle argomentazioni non sarebbero male, ad esempio.

Originariamente inviato da sider

Aspetta e spera

in questi 7 anni le hanno scritte, riscritte, e ririscritte centinaia di volta, smentite talmente tante volte che io sono stanco di riscriverle ogni volta...non sono io che non ho voglia di riscriverle, siete voi che non avete voglia di leggerle

[alarico75]

Originariamente inviato da canapa

Quello che magri vogliono farti capire è che ci sono decine di domande a cui ne il NIST e nemmeno Attivisssssssimo riescono a rispondere.

Se io ho dei dubbi sulla versione che mi raccontano pensi che sia lecito che faccia domande? O no? E se a queste domande non mi danno risposte convincenti è lecito che i miei dubbi aumentino o mi devo fidare a prescindere?

Una volta smontate tutte le tesi complottistiche con argomenti convincenti (scientifici di solito per non avere margini di dubbio) rimane sono una minoranza che ci crede comunque.
Per questa si riserva lo stesso trattamento di chi crede agli alieni o alla fine del mondo nel 2012.

Diverso e' il discorso sulle possibile interpretazioni diverse sulla politica statunitense nei confronti del medio-oriente:questo ad esempio e' un area dove le opinioni sono inevitabilmente diverse.

Su ipotesi tipo che l'11/9 e' un disastro fatto dal governo USA e' ovvio che in assenza di prove schiaccianti per questa tesi viene relegata al rango di chiacchera da bar.

[canapa]

Originariamente inviato da alarico75

Una volta smontate tutte le tesi complottistiche con argomenti convincenti (scientifici di solito per non avere margini di dubbio) rimane sono una minoranza che ci crede comunque.
Per questa si riserva lo stesso trattamento di chi crede agli alieni o alla fine del mondo nel 2012.

Diverso e' il discorso sulle possibile interpretazioni diverse sulla politica statunitense nei confronti del medio-oriente:questo ad esempio e' un area dove le opinioni sono inevitabilmente diverse.

Secondo me invece alcune domande hanno ricevuto risposte tutt'altro che convincenti. Non ti faccio l'elenco perchè questo 3D non è il posto adatto. Si sono molti altri siti che trattano l'argomento con molti più dettagli.

[GianoM]

Originariamente inviato da Dj Ruck

in questi 7 anni le hanno scritte, riscritte, e ririscritte centinaia di volta, smentite talmente tante volte che io sono stanco di riscriverle ogni volta...non sono io che non ho voglia di riscriverle, siete voi che non avete voglia di leggerle

Opinione tua.

PS: Cominciare ad evitare tutti sti da paternale potrebbe aiutare.

[alarico75]

Originariamente inviato da canapa

Secondo me invece alcune domande hanno ricevuto risposte tutt'altro che convincenti. Non ti faccio l'elenco perchè questo 3D non è il posto adatto. Si sono molti altri siti che trattano l'argomento con molti più dettagli.

Dimmi pure cosa non ti convince ma ti avverto:l'ipotesi esplosivi dentro gli edifici non sta in piedi,l'ipotesi di un camion dentro il Pentagono non sta in piedi per le foto postate da altri che mostrano la presenza di un motore davanti alle macerie, la dinamica dei fatti e' difficilmente contestabile.
Sugli autori della strage abbiamo corpi,testamenti,rivendicazioni,processi in corso.
Difficile pensare che sia andata in un altra maniera.

Se vuoi possiamo discutere su quando sia stata efficace la sicurezza interna nel 2001,tanto e' vero che di licenziamenti non ce ne sono stati pochi,e magari su quanto poco determinata sia stata la politica di contrasto ai movimenti terroristici mediorientali.
Su questo le opinioni sono diverse e non puo' esistere una visione obbiettiva dei fatti.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da GianoM

Opinione tua.

Certo opinione mia

Originariamente inviato da GianoM

PS: Cominciare ad evitare tutti sti da paternale potrebbe aiutare.

da paternale? no... amichevolemte? si.

[GianoM]

[sider]

Originariamente inviato da Dj Ruck

in questi 7 anni le hanno scritte, riscritte, e ririscritte centinaia di volta, smentite talmente tante volte che io sono stanco di riscriverle ogni volta...non sono io che non ho voglia di riscriverle, siete voi che non avete voglia di leggerle

Sante parole

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da canapa

Secondo me invece alcune domande hanno ricevuto risposte tutt'altro che convincenti. Non ti faccio l'elenco perchè questo 3D non è il posto adatto. Si sono molti altri siti che trattano l'argomento con molti più dettagli.

alcune davvero ridicole direi.
poi molte altre domande non hanno avuto affatto risposta, ne ho accennato alcune ma sono state glissate a favore degli ufo.

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da Dj Ruck

in questi 7 anni le hanno scritte, riscritte, e ririscritte centinaia di volta, smentite talmente tante volte che io sono stanco di riscriverle ogni volta...non sono io che non ho voglia di riscriverle, siete voi che non avete voglia di leggerle

ripetere una scemenza 700 volte non fa di essa una santa verità

[canapa]

Originariamente inviato da alarico75

Dimmi pure cosa non ti convince ma ti avverto:l'ipotesi esplosivi dentro gli edifici non sta in piedi,l'ipotesi di un camion dentro il Pentagono non sta in piedi per le foto postate da altri che mostrano la presenza di un motore davanti alle macerie, la dinamica dei fatti e' difficilmente contestabile.
Sugli autori della strage abbiamo corpi,testamenti,rivendicazioni,processi in corso.
Difficile pensare che sia andata in un altra maniera.

Se vuoi possiamo discutere su quando sia stata efficace la sicurezza interna nel 2001,tanto e' vero che di licenziamenti non ce ne sono stati pochi,e magari su quanto poco determinata sia stata la politica di contrasto ai movimenti terroristici mediorientali.
Su questo le opinioni sono diverse e non puo' esistere una visione obbiettiva dei fatti.

La prima che mi viene è la presenza di acciaio fuso ritrovato nelle macerie delle twin towers diverse settimane dopo.

Dell'aereo caduto in Pennsylvania non c'è un rottame più grande di un francobollo (per dire) ma hanno ritrovato il "testamento" di un dirottatore in formato A4 senza ne una spiegazzatura o una bruciatura. ah.... pure la bandana.... il cadavere però no..

Mi fermo qui ... ma potrei continuare.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da lukeskywalker

ripetere una scemenza 700 volte non fa di essa una santa verità

hai detto benissimo...stessa cosa vale per le domande idiote complottistiche che, già 700 volte, sono state smentite.