BLU NOTTE - Tangentopoli - Questa sera ore 21.05 RaiTre

[rip82]

Originariamente inviato da CONFITEOR

esattamente, e mettici anche le brigate rosse.

... e Topo Gigio...
Siamo nella merda perche' quel liquame immondo quali i miei connazionali, subito dopo Mani Pulite, ha votato un uomo creato da quella stessa classe politica che Mani Pulite aveva decimato, evitandogli la galera. Sono parole di confalonieri, quelle che descrivono l'ipotesi di come sarebbe andata a finire se non si fossero messi a fare politica: "La verità è che, se Berlusconi non fosse entrato in politica, se non avesse fondato Forza Italia, noi oggi saremmo sotto un ponte o in galera con l'accusa di mafia. Col cavolo che portavamo a casa il proscioglimento nel Lodo Mondadori (Intervista pubblicata da la Repubblica il 25 giugno del 2000.)", sono gli italiani che hanno voluto votare un delinquente subito dopo il repulisti.
Il complotto e' degli italiani contro l'Italia, una cospirazione atta ad abolire l'uso del cervello mentre si decide il proprio futuro tracciando una ics su un foglietto.

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da rip82

... e Topo Gigio...
Siamo nella merda perche' quel liquame immondo quali i miei connazionali, subito dopo Mani Pulite, ha votato un uomo creato da quella stessa classe politica che Mani Pulite aveva decimato, evitandogli la galera.

Diciamo che berlusconi non si sarebbe potuto presentare nel 94 se fosse stato messo in galera nei due anni precedenti
Anzi, l'essere parlamentare e segretario di partito non salvò nemmeno Craxi, quindi...

Il fatto è che gli italiani si accorsero che altrimenti Alleanza nazionale e pds avrebbero avuto campo libero, e questi non sono migliori di berlusconi,

come si vede un meccanismo ben congegnato, del resto ancora nel 1992 gli italiani diedero più voti a craxi che al psi del 1976.

Sono parole di confalonieri, quelle che descrivono l'ipotesi di come sarebbe andata a finire se non si fossero messi a fare politica: "La verità è che, se Berlusconi non fosse entrato in politica, se non avesse fondato Forza Italia, noi oggi saremmo sotto un ponte o in galera con l'accusa di mafia. Col cavolo che portavamo a casa il proscioglimento nel Lodo Mondadori (Intervista pubblicata da la Repubblica il 25 giugno del 2000.)", sono gli italiani che hanno voluto votare un delinquente subito dopo il repulisti.
Il complotto e' degli italiani contro l'Italia, una cospirazione atta ad abolire l'uso del cervello mentre si decide il proprio futuro tracciando una ics su un foglietto.

Gli italiani furono intimiditi da oltre 20 qnni di bombe e stragi, ora sappiamo a cosa servivano.

[rip82]

Originariamente inviato da CONFITEOR

Diciamo che berlusconi non si sarebbe potuto presentare nel 94 se fosse stato messo in galera nei due anni precedenti
Anzi, l'essere parlamentare e segretario di partito non salvò nemmeno Craxi, quindi...

Il fatto è che gli italiani si accorsero che altrimenti Alleanza nazionale e pds avrebbero avuto campo libero, e questi non sono migliori di berlusconi,

come si vede un meccanismo ben congegnato, del resto ancora nel 1992 gli italiani diedero più voti a craxi che al psi del 1976.

Gli italiani furono intimiditi da oltre 20 qnni di bombe e stragi, ora sappiamo a cosa servivano.

Che le br fossero il jolly della dc in primis, e dietro il psi, e' cosa nota, ma se fosse come dici tu, i cospiratori avrebbero tramato di finire in galera in massa per silvio? Non regge.
Sulla mancata condanna di berlusconi invece la spiegazione e' un'altra, e' stato scoperto tardi perche' molte sue indagini sono partite quando e' stato aperto il vaso di Pandora del psi, prima dubito che si immaginasse di preciso cosa sta dietro quell'uomo.

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da rip82

Che le br fossero il jolly della dc in primis, e dietro il psi, e' cosa nota, ma se fosse come dici tu, i cospiratori avrebbero tramato di finire in galera in massa per silvio? Non regge.

Si, anche per ricatto, o fedeltà alla chiesa cattolica,

Sulla mancata condanna di berlusconi invece la spiegazione e' un'altra, e' stato scoperto tardi perche' molte sue indagini sono partite quando e' stato aperto il vaso di Pandora del psi, prima dubito che si immaginasse di preciso cosa sta dietro quell'uomo.

Questa poi, Berlusconi è ben conosciuto fin dagli anni 70 per le sue speculazioni,

poi mise in piedi il monopolio televisivo privato con metodi da Gangster

poi all'inizio degli anni 80 era nella P2.....

nel 1992 si sapeva strabenissimo chi era, e nulla può smentire il fatto che berlusconi ha preso il potere grazie a mani pulite.

[rip82]

Originariamente inviato da CONFITEOR

Si, anche per ricatto, o fedeltà alla chiesa cattolica,


Questa poi, Berlusconi è ben conosciuto fin dagli anni 70 per le sue speculazioni,

poi mise in piedi il monopolio televisivo privato con metodi da Gangster

poi all'inizio degli anni 80 era nella P2.....

nel 1992 si sapeva strabenissimo chi era, e nulla può smentire il fatto che berlusconi ha preso il potere grazie a mani pulite.

Fino a quel momento non avevano granche', ma e' da quando hanno rovesciato il psi che si e' capito come avesse fatto, finche uno specula non commette alcun reato, che poi si sapesse che ha metodi da gangster e' un altro discorso.
Ma dire che ha preso il potere grazie a Mani Pulite e' un'eresia, il potere gli e' stato regalato con tanto di fiocco dagli italiani. Prima di Mani Pulite non gli fregava una ceppa del potere, tanto c'era babbo bettino che gli sistemava le cose, non ha avuto ambizioni di politico finche' non si e' trovato scoperto, Mani Pulite gli ha levato gli appoggi in parlamento, gli ha fatto un dispetto.
L'appartenenza alla P2 da sola significa poco, anche costanzo e cicchitto sono piduisti, ma non hanno il potere di silvio.

[Marko91]

Originariamente inviato da gigio2005

questo l'articolo 68 della costituzione in vigore oggi:

Art. 68.

I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni.

Senza autorizzazione della Camera alla quale appartiene, nessun membro del Parlamento può essere sottoposto a perquisizione personale o domiciliare, né può essere arrestato o altrimenti privato della libertà personale, o mantenuto in detenzione, salvo che in esecuzione di una sentenza irrevocabile di condanna, ovvero se sia colto nell'atto di commettere un delitto per il quale è previsto l'arresto obbligatorio in flagranza.

Analoga autorizzazione è richiesta per sottoporre i membri del Parlamento ad intercettazioni, in qualsiasi forma, di conversazioni o comunicazioni e a sequestro di corrispondenza.



chi mi spiega le differenze?

«Art. 68. - I membri del Parlamento non possono essere perseguiti per le opinioni espresse e per i voti dati nell'esercizio delle loro funzioni.
Senza autorizzazione della Camera alla quale appartiene, nessun membro del Parlamento può essere sottoposto a procedimento penale, né può essere arrestato, o altrimenti privato della libertà personale, o sottoposto a perquisizione personale o domiciliare, salvo che sia colto nell'atto di commettere un delitto per il quale è obbligatorio il mandato o l'ordine di cattura.
Eguale autorizzazione è richiesta per trarre in arresto o per mantenere in detenzione un membro del Parlamento in esecuzione di una sentenza anche irrevocabile».

Cambia in questi 2 punti.
E' sempre stato cosi' per il primo punto. Vorrei pero capire se una tale legge si applicherebbe anche ai procedimenti in corso, una specie di super-lodo per tutti. Per il secondo non sono sicuro. Quando la sentenza e' irrevocabile, cosa accadrebbe con il corrente articolo?

[alphacygni]

Originariamente inviato da Anodaram

Il cambiamento c'è stato,o meglio c'è stata l'occasione per cambiare in meglio.Poi qualcuno è intervenuto..........

...e qualcun altro lo ha votato, facendolo continuare ad "intervenire"
facile poi lamentarsi del fuoco di paglia...

[Ser21]

Originariamente inviato da CONFITEOR

esattamente, e mettici anche le brigate rosse.

Hai qualche link?

Scusa ma come mi collochi dal 70 al 94 quest'alleaza tra rossi e neri,nel quadro dell'atlantismo esasperato di quegli anni ?
Alla vicenda moro,io personalmente,do tutt'altra interpretazione,appunto basata sulla vicenda atlantica e dell'URSS.
In ogni caso,se vuoi approfondire sn pronto ad ascoltarti

[evelon]

Originariamente inviato da Maxmel

Forse ti sfugge che il ruolo della giustizia è punire i colpevoli e chi tiene comportamenti illeggittimi e criminali non cambiare il paese.
Cosa già di per se ardua quando gli stessi criminali fanno le leggi in base ai quali essere giudicati.
C'era un decreto salva ladri e stiamo ancora a discutere dei risultati di tangentopoli... senza considerare quello che è venuto dopo

errore

Io stò considerando i risultati di tangentopoli proprio alla luce di ciò che è successo dopo (situazione di oggi)

La politica si comporta ora come allora.
I colpevoli non sono stati puniti

[evelon]

Originariamente inviato da alphacygni

...e qualcun altro lo ha votato, facendolo continuare ad "intervenire"
facile poi lamentarsi del fuoco di paglia...

non ho ben capito se ti stai riferendo a me, nel caso dovresti spiegarti meglio

[niko974]

dv rivedo la puntata di blu notte?

[niko974]

Originariamente inviato da niko974

dv rivedo la puntata di blu notte?

trovata sul sito rai.tv slo che a un terzo del filmato nn si sente piu nulla!

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da Ser21

Hai qualche link?

Scusa ma come mi collochi dal 70 al 94 quest'alleaza tra rossi e neri,nel quadro dell'atlantismo esasperato di quegli anni ?
Alla vicenda moro,io personalmente,do tutt'altra interpretazione,appunto basata sulla vicenda atlantica e dell'URSS.
In ogni caso,se vuoi approfondire sn pronto ad ascoltarti

La colloco insieme al fascismo sudamericano e all'integralismo islamico, tutti manovrati dagli usa.

[Ser21]

Originariamente inviato da CONFITEOR

La colloco insieme al fascismo sudamericano e all'integralismo islamico, tutti manovrati dagli usa.

ma non hai qualche link ?
da dove le prendi queste informazioni ?
hai letto qualche libro?
vorrei capire la logica che sta dietro alla tua idea...

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da Ser21

ma non hai qualche link ?
da dove le prendi queste informazioni ?
hai letto qualche libro?
vorrei capire la logica che sta dietro alla tua idea...

Certo, dallo studio cartaceo,

non penso si possa fare un sito fisso dove si dicono certe cose, sai, ci sono ancora in giro un sacco di terroristi...

Originariamente inviato da evelon

Se devi contestare almeno cerca di farlo nel merito.
Dimostra come ora la politica sia meno assetata di allora
Dimostra come ora la politica sia meno attenta ai suoi privilegi di allora (anzi, questo mi pare peggiorato)
Dimostra come ora la corruzione da parte dell'imprenditoria non sia più necessaria
Dimostra come nei partiti in parlamento non ci siano reclati da DC, PCI, PSI etc..

O non capisci o fai finta di non capire.

L'assioma del: "siccome non è cambiato niente allora Mani Pulite non è servita" è ridicolo.

A proposito, visto che la gente continua ad evadere le tasse, ad essere corrotta e a corrompere aboliamo la GDF ... "tanto non serve a niente".

[toms]

Originariamente inviato da niko974

trovata sul sito rai.tv slo che a un terzo del filmato nn si sente piu nulla!

youtube:
http://it.youtube.com/watch?v=xXQLVGmCQ18

[Babbo Natale]

Puntata interessante
Ma la puntata di domenica non doveva essere su Mangano e Berlusconi?

[evelon]

Originariamente inviato da Sgurbat

O non capisci o fai finta di non capire.

L'assioma del: "siccome non è cambiato niente allora Mani Pulite non è servita" è ridicolo.

A proposito, visto che la gente continua ad evadere le tasse, ad essere corrotta e a corrompere aboliamo la GDF ... "tanto non serve a niente".

Mi sembra che sia tu a far finta di non capire.
Non commettere l'errore di prendere l'esempio che hai scritto come quello da seguire (mi auguro che sia una provocazione)

La politica non è (non dovrebbe essere) un crimine da stroncare.


In un mondo ideale gli evasori, i ladri, gli omicidi dovrebbero tendere a zero.

I politici no.
Quelli servono.
Come gli idraulici, come gli ingegneri, come i neurochirurghi ed i soldati...

Se un ladro (o evasore o quel che vuoi) in galera è un ladro in meno e tutti gioiamo per questo, un politico in galera (pochi e per poco tempo) non è una gioia di per sè.

Possiamo giore perchè è un politico corrotto in meno ma, tenuto conto che dei ladri possiamo fare a meno ma dei politici no, se al suo posto arriva un altro politico corrotto come il primo ma molto più scaltro non possiamo gioire.
Anzi dobbiamo ammettere che abbiamo fallito.


Perchè lo scopo di arrestare il ladro è migliorare la società (e non sostituire il ladro stesso con uno più bravo)
Contrariamente lo scopo di arrestare il politico è (dovrebbe essere) migliorare la società sostituendolo con uno onesto.


Se non c'è questo scopo stiamo facendo un'inutile rimpiattino.

Ora, considerando che la maggior parte non sono stati nemmeno arrestati e sono quasi tutti sulle loro poltrone, mi dici a cosa è servito ?

[CarloR1t]

Originariamente inviato da Ser21

Hai qualche link?

Scusa ma come mi collochi dal 70 al 94 quest'alleaza tra rossi e neri,nel quadro dell'atlantismo esasperato di quegli anni ?
Alla vicenda moro,io personalmente,do tutt'altra interpretazione,appunto basata sulla vicenda atlantica e dell'URSS.
In ogni caso,se vuoi approfondire sn pronto ad ascoltarti

Visto che si parla di Blu Notte, questa è una puntata interessantissima che non si può ignorare:

http://www.raiclicktv.it/raiclickpc/...m.srv?id=29256
Si chiama strategia della tensione, destabilizzare per stabilizzare.
Ronald Stark: agente CIA infiltrato nelle BR, ha insegnato a Renato Curcio e compagni terroristi un codice segreto per comunicare in carcere, si intromette nel dibattico dolitico e vanta contatti con gruppi di palestinesi in Libano.
Operazione Caos: ne parla la commisisone Rockfeller del senato USA, operazione nata nel 1976 diretta dal generale Moreland ex capo dei ss in Vietnam: 'Utilizzazione dei gruppi di destra, infiltrazione dei movimenti della sinistra antagonista contestatrice e pacifista, sorvegliarli e dirigerli a scopo di provocazione, controllarli dall'interno, screditarli all'opinione pubblica, anche attraverso il traffico di stupefacenti, lsd per esempio...'

Trovo un po' eccessivo quanto afferma Confiteor, sembra come se mani pulite avesse avuto una mira politica corrispondente al risultato attuale, al di là che è indubbio per tutta una serie di cose imputabili alla nuova classe politica il risultato sia stato quello.