Sarò strano io ma il marchio "CRUELTY FREE"

[Froze]

Originariamente inviato da GianoM

Visto che la carne, in occidente, si produce SOLO attraverso gli allevamenti intensivi

falso. la maggiorparte e' intensivo non tutto.

quando ho voglia di pollo c'e' una polleria che alleva galline (e non solo, anche conigli e tacchini) in proprio e non sono stipate in batteria, ma razzolano tranquille in un recinto.

l'ultima volta che ho mangiato carne di maiale, proveniva da un piccolo allevamento in cui potevano muoversi liberamente.

costa sicuramente di piu' rispetto al supermercato, ma per le volte che la mangio (non spesso, al massimo una volta a settimana) e' una spesa che faccio assolutamente volentieri.

[LilithSChild]

Originariamente inviato da Froze

*
pensare che e' vomito di api...

[Froze]

Originariamente inviato da LilithSChild

c'è gente al mondo che se anche si interessa del trattamento degli animali vorrebbe continuare a mangiare carne

quoto.

e inoltre aggiungo che chi sa apprezzare veramente la buona carne, sa quanto abissale sia la differenza di sapore (e la bontà) tra un animale allevato in maniera intensiva e uno allevato senza situazioni di stress e con un'alimentazione corretta.

[shinji_85]

Originariamente inviato da Froze

*
pensare che e' vomito di api...

E il latte? E' la secrezione di una ghiandola? Quindi va bene?

Io pure potrei vivere senza miele, non ne vado pazzo...

[Froze]

Originariamente inviato da shinji_85

E il latte? E' la secrezione di una ghiandola? Quindi va bene?

direi di si, pensando che la ghiandola in questione e' una tetta

[Lorekon]

Originariamente inviato da shinji_85

Scherzi a parte io ho avuto modo di parlare con una persona che non accetta di mangiare il MIELE!!!
Riguardo al discorso degli allevamenti intensivi per carne, latte e altro capisco il vostro punto di vista...

io non indosso capi in pelle, nè in seta.

qualcuno mi chiama "talebano", ma se non lo facessi qualcun altro mi chiamerebbe "ipocrita".

[GianoM]

Originariamente inviato da shinji_85

Nel pensare che a chi mangia una bistecca (o altro) importi qualcosa delle sofferenze di un animale... Un po' come dire (scrivere)...
Chi usa la macchina non pensa a quanto inquina... Chi compra "MADE in China" non pensa ai lavoratori...

Stavolta parlavamo (almeno io) di inquinamento, non di etica.

Originariamente inviato da LilithSChild

cambiare le modalità di allevamento no ?

Ma figurati. Pura utopia. (IPOCRISIA a parte)

Originariamente inviato da Froze

falso. la maggiorparte e' intensivo non tutto.

quando ho voglia di pollo c'e' una polleria che alleva galline (e non solo, anche conigli e tacchini) in proprio e non sono stipate in batteria, ma razzolano tranquille in un recinto.

l'ultima volta che ho mangiato carne di maiale, proveniva da un piccolo allevamento in cui potevano muoversi liberamente.

costa sicuramente di piu' rispetto al supermercato, ma per le volte che la mangio (non spesso, al massimo una volta a settimana) e' una spesa che faccio assolutamente volentieri.

"Beato" te, ma pensiamo anche all'orticello degli altri.

[Froze]

Originariamente inviato da GianoM

"Beato" te, ma pensiamo anche all'orticello degli altri.

da questo punto di vista sarei ben felice che situazioni del genere fossero la regola e non l'eccezione
ne guadagneremmo in salute noi e (per quel che puo' valere dirlo a un vegetariano ) anche gli animali stessi.

[LilithSChild]

Originariamente inviato da GianoM

Ma figurati. Pura utopia. (IPOCRISIA a parte)

e non era utopia l'invio di informazioni via etere un centinaio di anni fa ?
se consideriamo qualsiasi cambiamento un utopia di certo non cambieremmo mai

e poi non capisco che ci sia di ipocrita ma suppongo che il fatto di chiamare gli altri ipocriti a prescindere sia dovuto al tuo autoindottrinamento

[GianoM]

Originariamente inviato da Froze

da questo punto di vista sarei ben felice che situazioni del genere fossero la regola e non l'eccezione

Speranza vana. E' impossibile dare le tue stesse possibilità a tutti, diventerebbero allevamenti intensivi.

Per questo dico che la soluzione è una sola, certo, se si vuole risolvere il problema.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Froze

direi di si, pensando che la ghiandola in questione e' una tetta

si ma considera che le mammelle sono delle ghiandole sudoripare un pò evolute.

poi la produzione del formaggio prevede una digestione enzimatica (col caglio, nel calderone) delle micelle di caseina che ne provoca la coagulazione.

infine in alcuni formaggi durante la maturazione/stagionatura è previsto prima labbassamento del pH da parte dei batteri (che fa coagulare ulteriormente e restringere le forme) , poi l'azione di batteri ed enzimi tipici della putrefazione: proteolisi (nel gorgonzola "cremoso", p.es) e lipolisi (tipo nel pecorino e nel provolone, in cui la liberazione di acidi grassi dai trigliceridi conferisce la "piccantezza").
il tutto accompagnato da perdita d'acqua (a seconda del formaggio)

quindi riassumento se mangi del formaggio, stai mangiando del sudore di vacca predigerito, inacidito, marcio e secco

SLURP

[GianoM]

Originariamente inviato da LilithSChild

e non era utopia l'invio di informazioni via etere un centinaio di anni fa ?
se consideriamo qualsiasi cambiamento un utopia di certo non cambieremmo mai

e poi non capisco che ci sia di ipocrita ma suppongo che il fatto di chiamare gli altri ipocriti a prescindere sia dovuto al tuo autoindottrinamento

(Ovvio che è dovuto al mio autoindottrinamento)

Tra 100 anni io non ci sarò, nel frattempo uso la possibilità indiscutibilmente più efficace che c'è.

Tu?

Comunque sì, stanno cercando di creare la bistecca in laboratorio.

[GianoM]

Originariamente inviato da Lorekon

si ma considera che le mammelle sono delle ghiandole sudoripare un pò evolute.

poi la produzione del formaggio prevede una digestione enzimatica (col caglio, nel calderone) delle micelle di caseina che ne provoca la coagulazione.

infine in alcuni formaggi durante la maturazione/stagionatura è previsto prima labbassamento del pH da parte dei batteri (che fa coagulare ulteriormente e restringere le forme) , poi l'azione di batteri ed enzimi tipici della putrefazione: proteolisi (nel gorgonzola "cremoso", p.es) e lipolisi (tipo nel pecorino e nel provolone, in cui la liberazione di acidi grassi dai trigliceridi conferisce la "piccantezza").
il tutto accompagnato da perdita d'acqua (a seconda del formaggio)

quindi riassumento se mangi del formaggio, stai mangiando del sudore di vacca predigerito, inacidito, marcio e secco

SLURP

La domanda è: è buono?

Tutto il resto non conta.

[Dream_River]

Originariamente inviato da GianoM

Tua opinione, solo perchè la pensi diversamente. Scommetto che per Dream Reaver non lo sono.

No, assolutamente no

Originariamente inviato da jack_121

Perche' il nostro apparato digerente e' adatto, seppur non specializzato, al consumo di carne? Tenendo conto che, suppongo, sia tale da prima dell'avvento di allevamenti intensivi e quindi di un'eventuale convenienza nel mangiare carne.

Non c'è una risposta a questo! E come chiedersi "Perchè gli uomini hanno i capezzoli?"

Perche' la maggior parte dei bambini svezzati, ancor prima di ricevere un'educazione precisa, tendono a rifiutare i vegetali in favore (tra le altre cose) della carne? Normalmente i genitori tendono a educare i figli a mangiare verdura, e spesso incontrano svariate difficolta' nel farla accettare.

Non capisco il senso di questo domanda, suppongo che la gradiscano di più

Perche' le tribu' indigene che non hanno mai avuto contatti con il mondo esterno e che ancora conservano una cultura primitiva, praticano abitualmente la caccia e si nutrono di carne?

Chiedilo a loro

Perche' l'essere umano presenta una generale attrazione per la carne intesa come cibo, mentre per abbracciare la cultura vegetariana e' necessario un training mentale piu' o meno forte?

Perchè è buona! E lo dico io stesso che non la mangio

Originariamente inviato da torrent

Quando ero bambino mio malgrado ho assistito al sacrificio di un maiale. Abitavo in campagna e sentendo delle urla provenienti dal cortile vicino,incuriosito ebbi la pessima idea di andare a dare un'occhiata.
Per me fu uno spettacolo dis_umano.
Ma la gente festeggiava.

Ti capisco, da piccolo ho assistito all'uccisione di un coniglio
Purtroppo il mangiare carne fa parte di un vizio molto più radicato, quello di considerare gli esseri umani più meritevoli di vita degli animali

Originariamente inviato da LilithSChild

per tua cultura personale c'è gente al mondo che se anche si interessa del trattamento degli animali vorrebbe continuare a mangiare carne

Tipo come la strega di Hansel e Gretel, che si preoccupava di farli mangiare bene prima di volerseli mangiare lei!
La preoccupazione che uno può provare da come vengono trattati gli animali per poi mangiarseli, non è certo mossa da compassione o da qualsiasi altro sentimento positivo, ma da egoismo

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da shinji_85

Io pure potrei vivere senza miele, non ne vado pazzo...

no ma a me non è che non piace per la provenienza, di quella me ne frego, è che ha proprio un gusto che non sopporto! per me è a pari livello dei broccoli ()

[LilithSChild]

Originariamente inviato da GianoM

(Ovvio che è dovuto al mio autoindottrinamento)

Tra 100 anni io non ci sarò, nel frattempo uso la possibilità indiscutibilmente più efficace che c'è.

Tu?

Comunque sì, stanno cercando di creare la bistecca in laboratorio.

io sono tra quelli a cui non interessa se il pollo è felice o no
solo che a differenza di altri non impongo le mie scelte agli altri ma trovo che a volte il compromesso sia la via migliore

Originariamente inviato da Dream_River

Tipo come la strega di Hansel e Gretel, che si preoccupava di farli mangiare bene prima di volerseli mangiare lei!
La preoccupazione che uno può provare da come vengono trattati gli animali per poi mangiarseli, non è certo mossa da compassione o da qualsiasi altro sentimento positivo, ma da egoismo

quindi chi ha necessità di mangiare carne e non può rinunciarvi ma preferisce che gli animali siano tenuti in condizioni "dignitose" piuttosto che in allevamento in batteria è un egoista a prescindere ? :\

anzi ti dirò di più ... secondo me invece è egoistica la tua scelta di non mangiare carne ...
semplicemente perché state ( voi vegetariani ) lì ha dire quanto siete bravi e quanto siete fighi che non mangiare carne e noi altri invece siamo schiavi della carne ...
secondo me è solo un tentativo per sentirvi superiori agli altri
in modo che possiate dire agli altri di essere schiavi o dipendenti quando invece non vi accorgete che anche voi stessi lo siete solo che semplicemente di altre cose

[Lorekon]

esistono valori non negoziabili.

nella pratica si potrà anche trovare un punto di equilibrio (il più possibile avanzato), nella teoria no.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da LilithSChild

semplicemente perché state ( voi vegetariani ) lì ha dire quanto siete bravi e quanto siete fighi che non mangiare carne e noi altri invece siamo schiavi della carne ...
secondo me è solo un tentativo per sentirvi superiori agli altri
in modo che possiate dire agli altri di essere schiavi o dipendenti quando invece non vi accorgete che anche voi stessi lo siete solo che semplicemente di altre cose

Ineccepibile.
Aggiungo inoltre che questa sorta di gara messa su spesso da chi è vegetariano (io sensibile, voi mostri) mi sa tanto di esibizionismo, tipo di quelli che fanno qualcosa solo per farlo notare e cercare consensi, un po come quelli che fanno volontariato e lo sbandierano ai quattro venti.

[Lorekon]

un pò come quelli che ogni quattro post sbandierano i proprio gusti sessuali?


(la faccina è per sdrammatizzare ma la risposta è seria )

[LilithSChild]

Originariamente inviato da Lorekon

un pò come quelli che ogni quattro post sbandierano i proprio gusti sessuali?


(la faccina è per sdrammatizzare ma la risposta è seria )

anche