Gelmini: Nella scuola 87.000 tagli in 3 anni...

[Lucrezio]

Anch'io ho avuto una maestra per tutte le materie tranne che per inglese e ginnastica... e sono venuto su bene, direi!
Eravamo 27 in classe.


Secondo me quello che dovrebbe capire la gelmini è che non può tagliare i fondi alla ricerca: le facoltà scientifiche ne stanno letteralmente morendo.
Per risolvere un certo "mangia mangia" si rischia di castrare anche quello che funziona bene...

[Dream_River]

Originariamente inviato da Ferdy78

Il problema attuale della scuola è che è totalmente FUORI dal mondo del lavoro. ossia te studi, acquisici un sacco di nozioni (alcune anacronistiche)...ma alla fine ti ritrovi con un pezzo di carta che ti vale come unica chance per pulirti le chiappine
Ancor peggio le trentamilanonsopiùquanteazzsono... facoltà universitarie...

E bhe, certamente, l'importante è studiare solo per produrre e consumare, non si sa mai che si rischi di generare un pò di cultura

Anche se naturalmente l'obiettivo che tutti vogliono dare alla scuola non è quella di educare, ma di istruire (Che piano piano sta diventando sempre più simile all'allevamento di futuri lavoratori)

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Lucrezio

Secondo me quello che dovrebbe capire la gelmini è che non può tagliare i fondi alla ricerca: le facoltà scientifiche ne stanno letteralmente morendo.

"Secondo te"?

[johannes]

Originariamente inviato da Lucrezio

Anch'io ho avuto una maestra per tutte le materie tranne che per inglese e ginnastica... e sono venuto su bene, direi!
Eravamo 27 in classe.


Secondo me quello che dovrebbe capire la gelmini è che non può tagliare i fondi alla ricerca: le facoltà scientifiche ne stanno letteralmente morendo.
Per risolvere un certo "mangia mangia" si rischia di castrare anche quello che funziona bene...

è vero, tuttavia quando io andavo alle elementari non c'era la lingua straniera e solo uno specialista di lingua la può insegnare, non uno che ha fatto 2 esami di inglese all'università...
ciao Lucrezio, ti leggo con piacere.

[Froze]

Originariamente inviato da Ferdy78

Una persona appresso a 25 bambini di prima elementare..è semplicemente folle, folle come pè il governo messo su per la quarta volta dal nano.

sia io che mia sorella (che e' del 78 come te) abbiamo avuto una sola maestra per tutte le elementari... e non mi pare che fossero particolarmente sclerate. anzi.

Originariamente inviato da Ferdy78

Non hanno assolutamente alcuna percezione del mondo reale....

chi non parla con cognizione di causa, sicuramente...

[gigio2005]

87000 tagli? ma si parla di scuola? amministrazione? universita'?

cioe' 87000 sono un mucchio di persone...qualcuno sa quanti sono gli impiegati nel settore scolastico?

Originariamente inviato da Ferdy78

Ma magari iddio

Si parte proprio da tutte quelle facoltà che offrono come sbocco proprio l'insegmaneto...

Il problema attuale della scuola è che è totalmente FUORI dal mondo del lavoro. ossia te studi, acquisici un sacco di nozioni (alcune anacronistiche)...ma alla fine ti ritrovi con un pezzo di carta che ti vale come unica chance per pulirti le chiappine
Ancor peggio le trentamilanonsopiùquanteazzsono... facoltà universitarie...

TOTALMENTE D'ACCORDO SULLA QUESTIONE UNIVERSITA':
a mio avviso basterebbero poche decine di facolta' serie (matematica,economia,fisica,chimica,lettere,giurisprudenza,3/4 ingegnerie,medicina,2/3 biotecnologie....per tutto il resto un'altra decina di minidiplomi da 2 anni)

INVECE TOTALMENTE IN DISACCORDO SULLA QUESTIONE SCOLASTICA:
la formazione di base non puo' assolutamente prescindere da quegli insegnamenti che possono sembrare "fuori dalla realta'"...quindi storia, filosofia, latino, matematica etc...
l'italia (quella senza G) e' la culla mondiale della civilta' e della cultura...non possiamo limitarci a formare una classe di calzolai o di addetti alle fresatrici















W L'ITALIA

[dantes76]

Originariamente inviato da gigio2005

87000 tagli? ma si parla di scuola? amministrazione? universita'?

IL RETROSCENA / Famiglia, procreazione assistita e immigrazione
altri punti forti del colloquio. "Legittimati come la vecchia Dc"
Le promesse del Cavaliere
"Soldi alle scuole cattoliche"
E il Vaticano chiede che al vertice ci sia anche Letta
di CLAUDIO TITO

<b>Le promesse del Cavaliere<br/>"Soldi alle scuole cattoliche"</b>

Silvio Berlusconi bacia la mano di Benedetto XVI
ROMA - "Non abbiamo più bisogno di legittimazioni. Sanno cosa possiamo dare. Siamo come la vecchia Dc, che non doveva spiegare da che parte stava". Quando è tornato a Palazzo Grazioli dopo il colloquio con Benedetto XVI, Silvio Berlusconi sprizzava felicità da tutti i pori. Allo staff riunito a Via del Plebiscito per preparare l'intervento di oggi al convegno dei giovani industriali, ha raccontato come in una "differita televisiva" ogni singolo passaggio dell'incontro in Santa Sede. Si è detto sicuro di aver "convinto" le gerarchie ecclesiastiche. E soprattutto ha paragonato il Pdl alla "Balena bianca" che per quasi 50 anni ha rappresentato il punto di riferimento del Vaticano.

Così, prima con il Pontefice e poi con il segretario di Stato Tarcisio Bertone, si è speso in prima persona per fornire le massime "garanzie" sulle decisioni del governo su alcuni temi "sensibili": come la scuola cattolica, la tutela della famiglia, la legge sulla procreazione assistita e anche quella sull'aborto. Ad ogni argomento sollevato dai suoi interlocutori, ha risposto con un "possiamo farlo". Tanto da mettere sul tavolo dei due colloqui questioni delicate come il "quoziente familiare" e i fondi (buoni-libri) per parificare l'istruzione cattolica e renderla - come già stabiliva la riforma Berlinguer - "scuola pubblica non statale".

Un clima di entusiasmo, quindi, che non è stato intaccato dalla richiesta vaticana di compiere uno strappo all'etichetta: l'incontro con il Papa non è stato un faccia a faccia, ma ha presenziato attivamente Gianni Letta che Benedetto XVI ha chiamato "il mio giovane vecchio amico". Un'istanza che gli ambasciatori della Santa Sede hanno fatto pervenire ufficiosamente nei giorni scorsi a Palazzo Chigi. Del resto, il Cavaliere ha voluto sottolineare soprattutto il trattamento riservatogli dal Vaticano. Non solo diplomatica "cordialità".

L'incontro, richiesto dal presidente del consiglio, è stato inserito in agenda con estrema rapidità e per la prima volta l'Osservatore Romano ha pubblicato un'intervista al capo del governo italiano. Segnali considerati "importantissimi" dallo staff berlusconiano, anche se il "nuovo corso" del giornale vaticano prevede anche questo tipo di innovazioni. E forse non è nemmeno un caso che l'altro ieri, per mettere a punto l'agenda dei colloqui, il premier si sia fatto aggiornare dal suo sottosegretario alla presidenza del consiglio e dall'ambasciatore italiano presso la Santa Sede, Antonio Zanardi Landi. Anni, proprio con loro due che Berlusconi ha provato quel piccolo colpo a sorpresa compiuto all'inizio della visita: il bacio dell'anello. Un atto che in passato nessuno presidente del consiglio aveva praticato. Solo Francesco Cossiga, ancora non entrato in carica come capo dello Stato, si era inginocchiato.

Una mossa studiata a tavolino e che in qualche modo ha agevolato la cordialità di un incontro. Esaurito il giro d'orizzonte sulla politica estera, quindi, Berlusconi è entrato nel vivo. Ha parlato esplicitamente di finanziamenti "nazionali" per la scuola cattolica. Un intervento complicato dal punto di vista giuridico se dovesse incidere sulle "rette". E infatti virerà su una sorta di "buono-libri" per l'intera scuola dell'obbligo: da 0 a 16 anni. Un misura che di fatto equiparerebbe gli istituti statali a quelli cattolici e che è stata salutata in Vaticano con un richiamo alla Costituzione.

L'atteggiamento del premier è stato il medesimo in tema di famiglia. L'idea di studiare politiche economiche mirate è stata recepita con un riferimento al "quoziente familiare". Anche se il titolo del dossier non risponde all'effettività della misura: non si tratterebbe infatti di una riduzione delle aliquote fiscali ma di un complesso di deduzioni in base al numero di figli.

Assicurazioni anche sulla procreazione assistita (verrà modificata la circolare adottata da Livia Turco), sul reato di immigrazione (che verrà depotenziato se non derubricato) e sulla legge 194. Per la quale Berlusconi ha annunciato ai suoi interlocutori il finanziamento delle parti riguardanti la "prevenzione".

Tanti elementi che Oltretevere hanno incassato con soddisfazione. Anche in Vaticano - è il ragionamento svolto a Palazzo Chigi - hanno del resto preso atto che questo governo e questa maggioranza durerà almeno per tutta legislatura. Ora, però, la Santa Sede vuole verificare i risultati concreti e non a caso la nota ufficiale è stata molto stringata e sobria. Un modo per dire che a questo punto verrà evitato ogni intervento che possa essere interpretato come un pressing. Lasciando al governo l'esclusiva responsabilità di agire.

(7 giugno 2008)


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http://www.repubblica.it/2008/05/sez...cavaliere.html

Degli schiavi non possono discutere di liberta'[Cit.]

[johannes]

Originariamente inviato da dantes76

http://www.repubblica.it/2008/05/sez...cavaliere.html

Degli schiavi non possono discutere di liberta'[Cit.]

che squallore. ma perchè il vaticano non si trasferisce da qualche parte?

[dantes76]

Originariamente inviato da johannes

che squallore. ma perchè il vaticano non si trasferisce da qualche parte?

meglio di dove sta adesso....

[gigio2005]

Originariamente inviato da johannes

che squallore. ma perchè il vaticano non si trasferisce da qualche parte?

faremo la fine degli usa....

evangelici e teocon ovunque....

[johannes]

Originariamente inviato da gigio2005

faremo la fine degli usa....

evangelici e teocon ovunque....

hai ragione. pensa che io non pensavo ma una mia collega americana mi ha detto che gli evangelici influenzano molto la vita politica statunitense.
vive la France indépendante

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da gigio2005

faremo la fine degli usa....

evangelici e teocon ovunque....

Soltanto a me sembra che la "resistenza" in Italia sia molto accanita?

[dantes76]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Soltanto a me sembra che la "resistenza" in Italia sia molto accanita?

forse perche la stufa l'abbiamo propio sotto il culo

[dantes76]

Originariamente inviato da johannes

hai ragione. pensa che io non pensavo ma una mia collega americana mi ha detto che gli evangelici influenzano molto la vita politica statunitense.
vive la France indépendante

[Froze]

Originariamente inviato da Dream_River

Anche se naturalmente l'obiettivo che tutti vogliono dare alla scuola non è quella di educare, ma di istruire

e vorrei ben vedere. l'educazione dovrebbe essere di pertinenza dei genitori, non della scuola.

[[JaMM]]

prima si tagliano le spese parlamentari, poi si tagliano quelle della scuola

[er-next]

uno dei peggiori ministri della pubblica istruzione di tutta la storia della repubblica..

combinerà solo guai..


spero che i sindacati non dormano..

[dave4mame]

Originariamente inviato da er-next

uno dei peggiori ministri della pubblica istruzione di tutta la storia della repubblica..

combinerà solo guai..


spero che i sindacati non dormano..

ma per piacere...
tirando nel mazzo:

iervolino
moratti
falcucci
berlinguer

giusto per sparare nel mucchio.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Froze

e vorrei ben vedere. l'educazione dovrebbe essere di pertinenza dei genitori, non della scuola.

ottima scelta del tempo verbale....

[fransys]

Originariamente inviato da dave4mame

ma per piacere...
tirando nel mazzo:

iervolino
moratti
falcucci
berlinguer

giusto per sparare nel mucchio.

mah tutti sicuramente migliori, piu' preparati, meno arroganti e meno condizionati da scelte di bilancio dettate da altri.