Gelmini: Nella scuola 87.000 tagli in 3 anni...

[dantes76]

PER IL MINISTRO LA SITUAZIONE "E' VICINA AL COLLASSO"
SCUOLA: GELMINI, "87. 000 TAGLI IN TRE ANNI"
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Ultimissime


Il decreto legge sulla scuola non tocchera' il tempo pieno e gli insegnanti di sostegno. Con il ritorno al maestro unico, previsti tagli per 87.000 posti pari al 7% dell'organico. Lo ha detto il ministro dell'Istruzione, Mariastella Gelmini, intervenuta questa mattina ai microfoni di 'Radio Anch'io'.

La situazione della scuola italiana e' "molto grave, vicina al collasso: il 97% della spesa e' in stipendi; la qualita' della scuola - sottolinea il ministro - non dipende da quanto, ma da come si spende". Saranno quindi tagliati "87.000 posti in 3 anni, il 7% della spesa: non possiamo piu' rimandare, non ha senso difendere lo status quo". I tagli non riguarderanno gli insegnanti di sostegno, perche' il governo "non ha nessuna volonta' di penalizzare gli studenti diversamente abili".

Le scuole elementari italiane sono tra le migliori al mondo, ma la qualita' non diminuira' con la riduzione a 24 ore dell'orario scolastico e con il ritorno al maestro unico, "esigenza pedagogica precisa perche' il bambino ha bisogno di un punto di riferimento preciso per la sua crescita armonica". Verra' meno la compresenza in classe con altri insegnanti, ma non diminuira' "il tempo pieno, anzi riusciremo ad aumentarlo senza spendere piu' soldi".

Per quanto riguarda la formazione degli insegnanti, con il blocco delle graduatorie restano inutilizzate le Scuole di specializzazione all'insegnamento secondario (SSIS) che abilitano all'insegnamento. Un "atto di onesta' intellettuale perche' cosi' come era previsto il meccanismo sfornava solo precari. Ne abbiamo troppi - aggiunge il ministro Gelmini - la politica li ha presi in giro: io non me la sento di prendermi questa responsabilita' morale prima che politica. Abbiamo potuto mettere in ruolo solo 25.000 persone, quello che il sistema consente". Un'altra misura prevista dal decreto e' l'edizione dei libri scolastici "ogni 5 anni per aiutare le famiglie in questo momento di difficolta' economica e per evitare una certa disinvoltura alla ristampa dei libri, spesso inutile". (AGI) - Roma, 4 set.

http://www.agi.it/cronaca/notizie/20...11052-art.html

[stemanca]

Per quanto la scuola andrebbe riformata davvero, essendo un vampiro di risorse pubbliche così come è ora (ma ovviamente il discorso si potrebbe espandere in generale al settore pubblico)...

Io non riesco a credere che davvero verranno operati tagli di questa entità!!!

Si rischia la rivoluzione...

Originariamente inviato da stemanca

Per quanto la scuola andrebbe riformata davvero, essendo un vampiro di risorse pubbliche così come è ora (ma ovviamente il discorso si potrebbe espandere in generale al settore pubblico)...

Io non riesco a credere che davvero verranno operati tagli di questa entità!!!

Si rischia la rivoluzione...

Ma magari iddio

Si parte proprio da tutte quelle facoltà che offrono come sbocco proprio l'insegmaneto...

Il problema attuale della scuola è che è totalmente FUORI dal mondo del lavoro. ossia te studi, acquisici un sacco di nozioni (alcune anacronistiche)...ma alla fine ti ritrovi con un pezzo di carta che ti vale come unica chance per pulirti le chiappine
Ancor peggio le trentamilanonsopiùquanteazzsono... facoltà universitarie...

Poi non ci si stupisca se un maestro unico arriva a fare stragi....o com'è possibile eran solo bambini...

Una persona appresso a 25 bambini di prima elementare..è semplicemente folle, folle come pè il governo messo su per la quarta volta dal nano.

[fransys]

altri tagli interessanti e molti piu' giustificati:

1) taglio del numero dei senatori e deputati da 1000 a 500
2) abolizione delle Provincie
3) incompatibilita' del ruolo di MInistro con quello di deputato (si evita un doppio stipendio)
4) incompatibilita' della professione privata con il ruolo di deputato

[dave4mame]

non è che lasci a casa la gente; semplicemente non rimpiazzi chi va in pensione.

e comunque se la signora volesse dedicare la sua attenzione anche agli uffici di supporto all'istruzione (vedi: provveditorati) ci sarebbe da ridere....

[fransys]

a proposito, nota di colore, sapete chi e' sottosegretario all'istruzione?

GIUSEPPE PIZZA.

ricordate gente... ricordate

[johannes]

sono d'accordo sul rimuovere la ssis, non se ne poteva più. troppo pesante e i professori arrivano troppo stressati.
inoltre è assurdo che i professori vengano considerati come degli studentelli. insomma, dopo un sacco di anni di studi ancora dietro i banchi? si facciano dei corsi di aggiornamento e degli stage in classe ma ripetere durante la ssis le stesse materie studiate all'università è francamente inutile. riguardo al ritorno al maestro unico non sono d'accordo. come fa un maestro laureato in lettere o con un diploma magistrale possa insegnare l'inglese o la musica con le 150 ore, dai!
si taglino le spese ai supermanager che fanno fallire le aziende non gli insegnanti, che sono scarsamente considerati e hanno uno stipendio basso.

[johannes]

Originariamente inviato da fransys

altri tagli interessanti e molti piu' giustificati:

1) taglio del numero dei senatori e deputati da 1000 a 500
2) abolizione delle Provincie
3) incompatibilita' del ruolo di MInistro con quello di deputato (si evita un doppio stipendio)
4) incompatibilita' della professione privata con il ruolo di deputato

infatti. taglino i politici e gli stipendi a 7 zeri ai senatori a vita.

Originariamente inviato da johannes

sono d'accordo sul rimuovere la ssis, non se ne poteva più. troppo pesante e i professori arrivano troppo stressati.
inoltre è assurdo che i professori vengano considerati come degli studentelli. insomma, dopo un sacco di anni di studi ancora dietro i banchi? si facciano dei corsi di aggiornamento e degli stage in classe ma ripetere durante la ssis le stesse materie studiate all'università è francamente inutile. riguardo al ritorno al maestro unico non sono d'accordo. come fa un maestro laureato in lettere o con un diploma magistrale possa insegnare l'inglese o la musica con le 150 ore, dai!
si taglino le spese ai supermanager che fanno fallire le aziende non gli insegnanti, che sono scarsamente considerati e hanno uno stipendio basso.

e la matematica?

Non hanno assolutamente alcuna percezione del mondo reale....

[evelon]

Originariamente inviato da Ferdy78

Una persona appresso a 25 bambini di prima elementare..è semplicemente folle, folle come pè il governo messo su per la quarta volta dal nano.

folle ???

Io non sapevo nemmeno che alle elementari non ci fosse più l'insegnante unico...

Azz...io ho avuto una singola maestra per tutte le elementari (e come me tutti i pre-riforma) e siamo costati molto meno senza carenze di qualità rispetto ad ora....

Imho avere più insegnanti alle elementari è uno spreco inutile di risorse che potrebbero essere dedicate a ben altro...

[johannes]

Originariamente inviato da Ferdy78

e la matematica?

Non hanno assolutamente alcuna percezione del mondo reale....

sei un collega di matematica?

[fransys]

Originariamente inviato da johannes

infatti. taglino i politici e gli stipendi a 7 zeri ai senatori a vita.

guarda se ci sono Senatori degli di sedere in Parlamento sono proprio i Senatori a vita.

[fransys]

Originariamente inviato da evelon

folle ???

Io non sapevo nemmeno che alle elementari non ci fosse più l'insegnante unico...

Azz...io ho avuto una singola maestra per tutte le elementari (e come me tutti i pre-riforma) e siamo costati molto meno senza carenze di qualità rispetto ad ora....

Imho avere più insegnanti alle elementari è uno spreco inutile di risorse che potrebbero essere dedicate a ben altro...

La situazione attuale e' diversa da quella pre-riforma elementare. Ora fanno anche il tempo pieno, fare il maestro per una 40 di ore a settimane e' follia, credimi.

[DvL^Nemo]

Io non discuto sul fatto di essere favorevole o meno tagliari posti e soldi.. Discuto su come e dove saranno spesi i soldi "risparmi" da questi tagli, se per andare ad ingrassare compagnie morenti come Alitalia o il ponte sullo stretto o la Salerno/Reggio Calabria, mi viene il vomito

Originariamente inviato da johannes

sei un collega di matematica?

No uno che ragiona e che avendo fatto tirocinio al'ultimo anno di magistrale, sa perfettamente quel che c'è nel mondo della scuola primaria (oggi la chiaman così...MAH)

Per evelon...io avevo già tre maestre...(e stavo al nord) di cui una di matematica ,una per le materie umanistiche + l'altra per l'ed. fisica e qualche altra materia, inglese annesso

Un maestro unico oggi è assolutamente improponibile

in merito alle provincie, spiace deluderti

CALDEROLI-PROVINCE, TASSA ANCHE SU CARBURANTE
ROMA - Le province italiane avranno una tassa propria che riguarderà la circolazione, senza escludere una accisa cui carburanti. E' questa una delle novità contenute nel testo aggiornato del disegno di legge sul federalismo fiscale che il ministro per la semplificazione legislativa Roberto Calderoli ha presentato ai rappresentanti dell'Upi, l'Unione delle province italiane, rappresentate dal presidente dell'associazione Fabio Melilli e dal vicepresidente Alberto Cavalli.

"Abbiamo ricevuto - ha detto Melilli al termine dell'incontro - il nuovo testo ieri sera tardi. Il ministro ha recepito le nostre richieste che gli avevamo presentato sotto forma di emendamenti. Possiamo quindi sostenere che il nostro giudizio è positivo, anche se il testo è ancora in divenire".

Tra le novità anche la possibilità per le province di una tassa di scopo; il testo prevede questo tipo di tributo anche per i Comuni per gli investimenti, e in particolare una tassa di scopo sul turismo.

"Resta aperto - ha poi aggiunto Melilli - il problema della finanza derivata regionale. In base all'articolo 119 - ha aggiunto il presidente dell'Upi - anche le regioni dovranno trasformare i propri trasferimenti, che con il federalismo saranno solo perequativi, in gettiti propri per ciascun ente. Ad una funzione dovrà corrispondere una specifica risorsa".

DDL CALDEROLI, COSI' ROMA CAPITALE
L'articolo 12 (capitolo terzo-bis) del testo sul federalismo messo a punto dal ministro della semplificazione Roberto Calderoli è dedicato al finanziamento delle città metropolitane e di Roma Capitale. "Il finanziamento - si legge nel testo - delle funzioni delle città metropolitane è assicurato in modo da garantire loro una più ampia autonomie di entrate e di spesa in misura corrispondente alla complessità delle medesime funzioni".

Più avanti si legge ancora: "Ai sensi dell'articolo 114, terzo comma e dell'articolo 119 della Costituzione, l'assegnazione delle risorse alla città di Roma tiene conto delle specifiche esigenze di finanziamento derivanti dall'esercizio delle funzioni associate al ruolo di capitale della Repubblica. Fermo quanto stabilito dalle disposizioni della presente legge per il finanziamento dei Comuni, alla città di Roma, capitale della Repubblica, sono altresì assicurate specifiche quote di tributi erariali, previa determinazione degli oneri derivanti dallo svolgimento delle funzioni associate al ruolo di capitale della Repubblica".

L'articolo 20 parla poi del coordinamento della finanza delle regioni a statuto speciale e delle province autonome. "Nei limiti consentiti dai rispettivi statuti speciali - è detto in questo articolo - le regioni a statuto speciale e le province autonome di Trento e Bolzano concorrono al conseguimento degli obiettivi di perequazioni e di solidarietà e all'esercizio dei diritti e doveri da essi derivanti, nonché all'assolvimento degli obblighi posti dall'ordinamento comunitario secondo criteri e modalità stabiliti da norme di attuazione dei rispettivi statuti, da definire, con le procedure previste dagli statuti medesimi, entro il termine stabilito per l'emanazione dei decreti legislativi di cui all'articolo 2 e secondo il principio del superamento del criterio della spesa storica di cui all'articolo 2, comma 2, lettera C".

fonte ansa.it

_________


Non ci azzecca con l'istruzione, ma evidenzia il fatto di come le abbiano veramente a cuore!

[recoil]

Originariamente inviato da fransys

La situazione attuale e' diversa da quella pre-riforma elementare. Ora fanno anche il tempo pieno, fare il maestro per una 40 di ore a settimane e' follia, credimi.

lo fanno sempre, tutte le classi???
il tempo pieno c'era anche ai miei tempi e credo che il pomeriggio ci fosse un altro maestro

[johannes]

Originariamente inviato da Ferdy78

No uno che ragiona e che avendo fatto tirocinio al'ultimo anno di magistrale, sa perfettamente quel che c'è nel mondo della scuola primaria (oggi la chiaman così...MAH)

Per evelon...io avevo già tre maestre...(e stavo al nord) di cui una di matematica ,una per le materie umanistiche + l'altra per l'ed. fisica e qualche altra materia, inglese annesso

Un maestro unico oggi è assolutamente improponibile

in merito alle provincie, spiace deluderti

CALDEROLI-PROVINCE, TASSA ANCHE SU CARBURANTE
ROMA - Le province italiane avranno una tassa propria che riguarderà la circolazione, senza escludere una accisa cui carburanti. E' questa una delle novità contenute nel testo aggiornato del disegno di legge sul federalismo fiscale che il ministro per la semplificazione legislativa Roberto Calderoli ha presentato ai rappresentanti dell'Upi, l'Unione delle province italiane, rappresentate dal presidente dell'associazione Fabio Melilli e dal vicepresidente Alberto Cavalli.

"Abbiamo ricevuto - ha detto Melilli al termine dell'incontro - il nuovo testo ieri sera tardi. Il ministro ha recepito le nostre richieste che gli avevamo presentato sotto forma di emendamenti. Possiamo quindi sostenere che il nostro giudizio è positivo, anche se il testo è ancora in divenire".

Tra le novità anche la possibilità per le province di una tassa di scopo; il testo prevede questo tipo di tributo anche per i Comuni per gli investimenti, e in particolare una tassa di scopo sul turismo.

"Resta aperto - ha poi aggiunto Melilli - il problema della finanza derivata regionale. In base all'articolo 119 - ha aggiunto il presidente dell'Upi - anche le regioni dovranno trasformare i propri trasferimenti, che con il federalismo saranno solo perequativi, in gettiti propri per ciascun ente. Ad una funzione dovrà corrispondere una specifica risorsa".

DDL CALDEROLI, COSI' ROMA CAPITALE
L'articolo 12 (capitolo terzo-bis) del testo sul federalismo messo a punto dal ministro della semplificazione Roberto Calderoli è dedicato al finanziamento delle città metropolitane e di Roma Capitale. "Il finanziamento - si legge nel testo - delle funzioni delle città metropolitane è assicurato in modo da garantire loro una più ampia autonomie di entrate e di spesa in misura corrispondente alla complessità delle medesime funzioni".

Più avanti si legge ancora: "Ai sensi dell'articolo 114, terzo comma e dell'articolo 119 della Costituzione, l'assegnazione delle risorse alla città di Roma tiene conto delle specifiche esigenze di finanziamento derivanti dall'esercizio delle funzioni associate al ruolo di capitale della Repubblica. Fermo quanto stabilito dalle disposizioni della presente legge per il finanziamento dei Comuni, alla città di Roma, capitale della Repubblica, sono altresì assicurate specifiche quote di tributi erariali, previa determinazione degli oneri derivanti dallo svolgimento delle funzioni associate al ruolo di capitale della Repubblica".

L'articolo 20 parla poi del coordinamento della finanza delle regioni a statuto speciale e delle province autonome. "Nei limiti consentiti dai rispettivi statuti speciali - è detto in questo articolo - le regioni a statuto speciale e le province autonome di Trento e Bolzano concorrono al conseguimento degli obiettivi di perequazioni e di solidarietà e all'esercizio dei diritti e doveri da essi derivanti, nonché all'assolvimento degli obblighi posti dall'ordinamento comunitario secondo criteri e modalità stabiliti da norme di attuazione dei rispettivi statuti, da definire, con le procedure previste dagli statuti medesimi, entro il termine stabilito per l'emanazione dei decreti legislativi di cui all'articolo 2 e secondo il principio del superamento del criterio della spesa storica di cui all'articolo 2, comma 2, lettera C".

fonte ansa.it

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Non ci azzecca con l'istruzione, ma evidenzia il fatto di come le abbiano veramente a cuore!

ammappete, meno male che Calderoli è il ministro della semplificazione e il governo berlusconi non avrebbe aumentato la pressione fiscale....

[dave4mame]

Originariamente inviato da johannes

sono d'accordo sul rimuovere la ssis, non se ne poteva più. troppo pesante e i professori arrivano troppo stressati.
inoltre è assurdo che i professori vengano considerati come degli studentelli. insomma, dopo un sacco di anni di studi ancora dietro i banchi? si facciano dei corsi di aggiornamento e degli stage in classe ma ripetere durante la ssis le stesse materie studiate all'università è francamente inutile. riguardo al ritorno al maestro unico non sono d'accordo. come fa un maestro laureato in lettere o con un diploma magistrale possa insegnare l'inglese o la musica con le 150 ore, dai!
si taglino le spese ai supermanager che fanno fallire le aziende non gli insegnanti, che sono scarsamente considerati e hanno uno stipendio basso.

ehm....
ho avuto ALLE SUPERIORI supplenti annuali che alla SSIS avrebbero imparato a scriversi ED ESPRIMERSI in italiano corretto...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Ferdy78

Una persona appresso a 25 bambini di prima elementare..è semplicemente folle

Toh, nella mia classe delle elementari eravamo proprio 25... e siamo venuti su bene...

[dave4mame]

noi eravamo 29....