Chiesa e rapporti sessuali

[kappa85]

Originariamente inviato da Senza Fili

Il "sano di mente" non coincide per forza col tuo punto di vista, quindi quello che per te è da folli per altri magari è una cosa da fare, e viceversa... non sei vodafone, il mondo non gira tutto intorno a te

Il "sano di mente" non è oggettivo, ma lo è il "malato di mente"

dai delle argomentazioni per le tue tesi, non limitarti a controbattere

[manurosso87]

Originariamente inviato da Senza Fili

Esempi che tu prontamente non capisci...ti sono serviti ben 3 post di spiegazione per capire che un medico obiettore in una clinica privata (dove c'è il padrone che manda via a calci chi non vuole fare il lavoro per cui è pagato) non avrebbero avuto vita

bom! le cose non stanno proprio così, però pensa come vuoi.. se ti fa piacere pensare che io sia un c°°°°°°e e tutti voi va bene!

fatto sta che quell'esempio non era vero..

[kappa85]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ceeerto... ma se trovi un medico obiettore che, per la sua religione, si rifiuta di circonciderlo cosa fai, come questi? http://www.repubblica.it/2008/07/sez...ari-bimbo.html

Non credo esista l'obiezione per la circoncisione
E ti ripeto.. con i ma e i se non si fa nulla

[Senza Fili]

Originariamente inviato da manurosso87

bom! le cose non stanno proprio così, però pensa come vuoi.. se ti fa piacere pensare che io sia un c°°°°°°e e tutti voi va bene!

fatto sta che quell'esempio non era vero..

Ah non era vero?
Non è vero che un dipendente pubblico, rispetto ad un dipendente che lavora nel privato, abbia molte più possibilità di fare i propri porci comodi senza subire conseguenze?

Benvenuto sul pianeta Terra

[Senza Fili]

Originariamente inviato da kappa85

Il "sano di mente" non è oggettivo, ma lo è il "malato di mente"

dai delle argomentazioni per le tue tesi, non limitarti a controbattere

E lo decide kappa85 chi è malato di mente?

[manurosso87]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ah non era vero?
Non è vero che un dipendente pubblico, rispetto ad un dipendente che lavora nel privato, abbia molte più possibilità di fare i propri porci comodi senza subire conseguenze?

Benvenuto sul pianeta Terra

vabbè e qui si chiude la mia discussione con te, continui a capire quello che vuoi

[cuorern]

Originariamente inviato da morg79

io cerco come tutti di vivere seguendo sia regole morali che giuridiche.
se non concordo con qualche dettame della chiesa agisco sempre secondo la mia idea.
non tutti si sentono in dovere morale di seguire tutte le regole della fede.
basta agire in piena consepevolezza.
e ora non mi dire che cado in contraddizione..
perchè come ripeto dall'inizio del 3d, sfido chiunque a trovarmi una chiesa gremita di persone che fanno tutte sesso solo per procreare, o che seguono alla lettera ogni dettame.
e non è ipocrisia, non è che nessuno sia cattolico.
è semplicemente che la chiesa suggerisce, non impone e noi abbiamo comunque il libero arbitrio e il dovere di esercitarlo.. in piena consapevolezza

Perdomani, ma se la chiesa "suggerisce", come scrivi, perchè un divorziato non può risposarsi? E perchè esiste la confessione (e di conseguenza il "peccato")? Non mi è chiaro questo passaggio...

A meno che non sia un'operazione di marketing che si perpetra da migliaia di anni!

[windsofchange]

Originariamente inviato da cuorern

Perdomani, ma se la chiesa "suggerisce", come scrivi, perchè un divorziato non può risposarsi? E perchè esiste la confessione (e di conseguenza il "peccato")? Non mi è chiaro questo passaggio...

A meno che non sia un'operazione di marketing che si perpetra da migliaia di anni!

Benvenuto nel mondo reale...

[cuorern]

Originariamente inviato da Mucchina Volante

io sarei anche in accordo con un ora OBBLIGATORIA della materia "religione" a scuola. ma che si parlasse di TUTTE le religioni, su cosa si basano, qual'è la loro storia,dove sono diffuse,come sono nate...mica solo religione=cattolicesimo apostoli evangelisti vecchio e nuovo testamento...

Ai tempi del liceo il mio professore di religione faceva esattamente così, e le lezioni di religione erano solo e soltanto confronto d'idee, dibattiti e storia delle altre religioni.

Era un insegnante laico chiaramente.

[kappa85]

Originariamente inviato da Senza Fili

E lo decide kappa85 chi è malato di mente?

Di certo no, e neanche SenzaFili
Sta di fatto che se un genitore crede che marchiare a fuoco sul braccio il suo bambino sia una cosa giusta, che la faccia pure, ma poi sono caxxi suoi. Le persone civili e intelligenti sanno leggere le situazioni e affermare con certezza che quello è un atto umanamente assurdo e irrispettoso. Qui si sta parlando di un atto spirituale che non marchia a fuoco, tanto più che se ne può chiedere l'annullamento. Io sono stato contento della scelta dei miei genitori. Sono battezzato e sto bene. Conosco dei non battezzati che stanno bene pure loro.
Conosco dei battezzati che se ne strafregano e stanno bene così.
Conosco dei battezzati che non vorrebbero esserlo, se lo faranno togliere e staranno bene.
Per fortuna non conosco un bambino marchiato a fuoco che ha la vita distrutta da una stronzata di un genitore pazzo.

ps. se mai sarai padre, sii coerente con te stesso. Non vaccinarlo da piccolo, aspetta che sia grande per decidere autonomamente se farlo o no.

[shinji_85]

Originariamente inviato da cuorern

Perdomani, ma se la chiesa "suggerisce", come scrivi, perchè un divorziato non può risposarsi? E perchè esiste la confessione (e di conseguenza il "peccato")? Non mi è chiaro questo passaggio...

Non puoi risposarti in Chiesa, intendi?!
Da quanto ne so i "sacramenti" (o come si chiamano) li danno a chi vogliono loro...
Ci sono delle regole e senza annullamento non ci si può risposare davanti a Dio...
Così come chi non è battezzato non può ricevere l'estrema unzione credo...
Come in Matematica non si può dividere per zero... Tuo sistema, tue regole.

[cuorern]

Originariamente inviato da kappa85

Io lo chiamo "voler bene" al proprio figlio.
Se il genitore crede che il battesimo è una cosa buona per la loro creatura, lo fanno battezzare, così come qualsiasi altra cosa i genitori reputino importante per il loro figlio.

Ma il problema sta proprio ne "il genitore crede, il genitore decide", e non stiamo parlando di mettere l'apparecchio ai denti insomma.

Visto che non c'è nessun problema in caso di battesimo in età adulta, sinceramente e personalmente non capisco la "fregola" se non per quel che scriveva qualcuno poco sopra e legato ad incidenti diplomatici in famiglia, tradizioni, ecc... Che proprio non è "religione"...

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da Mucchina Volante

gia e gia che ci siamo perchè sto figlio non lo facciamo anche circoncidere? male di sicuro non fa (certo, se fatto in un ospedale )

una mutilazione del pisellino no..
stanno tanto a rompere i co...oni per l'infibbulazione..

[cuorern]

Originariamente inviato da manurosso87

boh, qui lo sport nazionale ho visto essere trovare esempi impossibili per confutare tutto

Ma no Manu, è dibattito, civile e sincero!

E se non ragioni per idee e per concetti, come fai a capire? Il "valore" lo dai tu, è soggettivo...

Chiaro che il battesimo non è un tatuaggio, ma è altrettanto chiaro il senso di quel paragone "forzato".

[cuorern]

Originariamente inviato da kappa85

Il "sano di mente" non è oggettivo, ma lo è il "malato di mente"

dai delle argomentazioni per le tue tesi, non limitarti a controbattere

Mi dispiace, è oggettivo anche il sano di mente, eccome se lo è!

Tutto ciò che non è oggettivamente "malato di mente" è per forza (e per esclusione) oggettivamente sano di mente!

[cuorern]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ah non era vero?
Non è vero che un dipendente pubblico, rispetto ad un dipendente che lavora nel privato, abbia molte più possibilità di fare i propri porci comodi senza subire conseguenze?

Benvenuto sul pianeta Terra

Cosa c'entra con il thread?

[cuorern]

Originariamente inviato da windsofchange

Benvenuto nel mondo reale...

Noto che non hai colto la sottile ironia, ma non mi mettere quella faccina che poi resto male!

[kappa85]

Originariamente inviato da cuorern

Mi dispiace, è oggettivo anche il sano di mente, eccome se lo è!

Tutto ciò che non è oggettivamente "malato di mente" è per forza (e per esclusione) oggettivamente sano di mente!

meglio così, è quello che volevo dimostrare

[Senza Fili]

Originariamente inviato da kappa85

Di certo no, e neanche SenzaFili

Infatti senzafili, a differenza di te, non dà giudizi su cosa sia da malati di mente e cosa no, preferirebbe che il bambino, da adulto, possa scegliere in libertà se battezzarsi, se tatuarsi e via dicendo.

Originariamente inviato da kappa85

Sta di fatto che se un genitore crede che marchiare a fuoco sul braccio il suo bambino sia una cosa giusta, che la faccia pure, ma poi sono caxxi suoi. Le persone civili e intelligenti sanno leggere le situazioni e affermare con certezza che quello è un atto umanamente assurdo e irrispettoso. Qui si sta parlando di un atto spirituale che non marchia a fuoco, tanto più che se ne può chiedere l'annullamento. Io sono stato contento della scelta dei miei genitori. Sono battezzato e sto bene. Conosco dei non battezzati che stanno bene pure loro.
Conosco dei battezzati che se ne strafregano e stanno bene così.
Conosco dei battezzati che non vorrebbero esserlo, se lo faranno togliere e staranno bene.
Per fortuna non conosco un bambino marchiato a fuoco che ha la vita distrutta da una stronzata di un genitore pazzo.

ps. se mai sarai padre, sii coerente con te stesso. Non vaccinarlo da piccolo, aspetta che sia grande per decidere autonomamente se farlo o no.

Era un esempio di una imposizione.
Se non ti è piaciuto potrei parlarti del buco dellorecchino, della circoncisione, delle vaccinazioni, dell'imporre uno sport (quante volte abbiamo visto le mamme imporre alle figlie di fare danza, perchè a loro sarebbe piaciuto fare le ballerine?) o delle tante cose che i genitori fanno ai bambini quando questi ancora non possono scegliere.

Non sarebbe meglio che tali scelte vengano fatte dal bambino quando sarà adulto e in grado di decidere?

[cuorern]

Originariamente inviato da kappa85

...
se mai sarai padre, sii coerente con te stesso. Non vaccinarlo da piccolo, aspetta che sia grande per decidere autonomamente se farlo o no.

Cadi in contraddizione, prima critichi gli esempi e poi fai il più sbagliato di tutti!

La salute e la probabilità di crecscere o morire (oppure rischiare di...) è una cosa pratica, tangibile e evidentemente inevitabile, il valore del battesimo esiste unicamente nella testa dei genitori/parenti!

E' un confronto che non sta in piedi, perdonami...