Disposizione ventole CM Centurion 590

[pgp]

Se volete posso fare io un test:

Prima vi posto le temperature (direi solo quelle in idle per semplicità) del mio pc con tutte le ventole accese, poi spegnendo solo la ventola in estrazione posteriore (cooler master 1200rpm, 120mm), infine spegnendo solo quella in immissione inferiore (zalman 1800rpm, 120mm, la cui velocità varia a seconda della temperatura del processore, ora, con il procio a 32°-33° -core0 e core1- gira a 1200rpm).


pgp

[omero87]

adesso dico la mia:
la cosa migliore è avere ventole basse del case in immissione mentre le ventole in alto in estrazione

[omero87]

Originariamente inviato da pgp

Se volete posso fare io un test:

Prima vi posto le temperature (direi solo quelle in idle per semplicità) del mio pc con tutte le ventole accese, poi spegnendo solo la ventola in estrazione posteriore (cooler master 1200rpm, 120mm), infine spegnendo solo quella in immissione inferiore (zalman 1800rpm, 120mm, la cui velocità varia a seconda della temperatura del processore, ora, con il procio a 32°-33° -core0 e core1- gira a 1200rpm).


pgp

temperature dei core misurate con cosa?

[MacCarron]

Originariamente inviato da pgp

Se volete posso fare io un test:

Prima vi posto le temperature (direi solo quelle in idle per semplicità) del mio pc con tutte le ventole accese, poi spegnendo solo la ventola in estrazione posteriore (cooler master 1200rpm, 120mm), infine spegnendo solo quella in immissione inferiore (zalman 1800rpm, 120mm, la cui velocità varia a seconda della temperatura del processore, ora, con il procio a 32°-33° -core0 e core1- gira a 1200rpm).


pgp

ok quindi tu hai: 2 ventole in alto in espulsione , 1 dietro in espulsione , 1 davanti in immissione , 1 in basso in immissione, giusto? Ok fai il test poi dimmi , anche se però spegnendo la ventola posteriore in exaust si raggiungerà parità tra exaust e intake.

mi correggo.

[Pashark]

Originariamente inviato da MacCarron

Si però dal punto di vista fisico, in teoria, avere più ventole in immissione è meglio , perchè aiuti l'aria calda ad uscire dal case, dato che essa viene spinta verso l'alto da quella più fredda. Se invece avessi più espulsione avrei una sorta di positivo effetto risucchio, che però , secondo me è meno efficace dell'effetto di spinta dato da un maggiore intake, il quale , come ho detto prima, si avvale anche del fatto che l'aria calda si muove spontaneamente verso l'alto. O mi sbaglio?

Quindi, secondo me , la questione è questa: è meglio che l'intake superi l'exaust , però non deve superarlo di troppo sennò effettivamente le ventele di exaust non riescono a gestire l'apporto d'aria. E ovviamente le ventole di intake non devono essere messe in posizioni tali da ostacolare l'uscita dell'aria calda. O sbaglio di nuovo?

Ti dico, la teoria alla base dice che il flusso tanto si equilibra con maggior risucchio, appunto sfruttando le feritoie. L'idea di avere più aria fresca nel case è a prima vista condivisibile ma ti garantisco che crea ristagno (certo poi non parliamo di sistemi perfetti e chiusi, ma la regola generale dovrebbe valere nella maggior parte dei casi e dei case normali).

L'aria fresca non "spinge" quella calda in uscita perché non è a pressione il tuo case ^^
Piuttosto l'aria calda si cerca un comodo angolino in cui depositarsi.

Porto un esempio. Case CM 690, ventola anteriore in immissione, ventole laterali in immissione, ventola posteriore in emissione e basta, ali con ventola verso il basso, quindi non lo consideriamo.

Verrebbe da pensare CPU e VGA fresche, vero; tuttavia la paratia anteriore forata era diventata bollente perché si era creato un tunnel in uscita nell'unica zona non mossa da ventole. Risultato HDD e DVD più caldi.

[pgp]

No, quella "davanti" non immette l'aria dalla parte anteriore, la prende sempre da sotto, dalla zona hard disk, che non ha aperture sul frontale, ma solo una piccola griglia nella parte inferiore ed un'altra griglia, più grande, all'interno del case.
Quindi in realtà ho solo 1 ventola o poco più in immissione.


pgp

[pgp]

Ok, test effettuati. Non hanno avuto l'esito che mi aspettavo, ma penso sia a causa del fatto che il mio case, anche spegnendo una ventola, ha comunque un maggior flusso d'aria in estrazione di quello in immissione.

Ma veniamo alle rilevazioni: Le temperature sono state registrate dal programma Everest Ultimate edition. Le ventole spente non sono state rimosse dalle loro sedi. La rilevazione della temperatura dell'hard disk è assente perchè non viene rilevata da Vista (con nessun programma).

5 ventole :

4 ventole (ventola in estrazione posteriore spenta) :

4 ventole (ventola in immissione inferiore spenta) :



pgp

[omero87]

la verità è questa le ventole in immissione hanno un senso quando la temperatura ambiente è inferiore a quella attuale...dato che siamo in estate l'aria che una ventola immette nel case è aria calda quindi non fa variare di molto le temperature....invece le ventole in estrazione sono fondamentali in estate perchè eliminano subito dal case il calore prodotto dai principali componenti che scaldano...in pratica le ventole in immissione hanno più senso quando farà più freddo

[MacCarron]

Originariamente inviato da pgp

Ok, test effettuati. Non hanno avuto l'esito che mi aspettavo, ma penso sia a causa del fatto che il mio case, anche spegnendo una ventola, ha comunque un maggior flusso d'aria in estrazione di quello in immissione.

Ma veniamo alle rilevazioni: Le temperature sono state registrate dal programma Everest Ultimate edition. Le ventole spente non sono state rimosse dalle loro sedi. La rilevazione della temperatura dell'hard disk è assente perchè non viene rilevata da Vista (con nessun programma).

5 ventole :

4 ventole (ventola in estrazione posteriore spenta) :

4 ventole (ventola in immissione inferiore spenta) :



pgp

Grazie per i test . Non è che potresti provare così : lasci accese tutte le ventole , togliendone però una superiore in estrazione?

Quindi 4 ventole : le due in immissione , quella posteriore in estrazione e una sola ventola superiore in espulsione.

[MacCarron]

Originariamente inviato da Pashark

Ti dico, la teoria alla base dice che il flusso tanto si equilibra con maggior risucchio, appunto sfruttando le feritoie. L'idea di avere più aria fresca nel case è a prima vista condivisibile ma ti garantisco che crea ristagno (certo poi non parliamo di sistemi perfetti e chiusi, ma la regola generale dovrebbe valere nella maggior parte dei casi e dei case normali).

L'aria fresca non "spinge" quella calda in uscita perché non è a pressione il tuo case ^^
Piuttosto l'aria calda si cerca un comodo angolino in cui depositarsi.

Porto un esempio. Case CM 690, ventola anteriore in immissione, ventole laterali in immissione, ventola posteriore in emissione e basta, ali con ventola verso il basso, quindi non lo consideriamo.

Verrebbe da pensare CPU e VGA fresche, vero; tuttavia la paratia anteriore forata era diventata bollente perché si era creato un tunnel in uscita nell'unica zona non mossa da ventole. Risultato HDD e DVD più caldi.

Ma perchè dici che non centra la pressione? Se tu immetti aria fredda dentro il case , l'aria che era già presente ( che è calda ) viene spinta fuori dall'aria nuova , e cerca quindi di uscire dai buchi. E dato che quest'aria che cerca di uscire è calda, sarà ancora più semplice per lei sfuggire per esempio dall'alto! O no?

Poi per l'esempio che hai fatto: come mai scusa l'aria è uscita dalla parte frontale?? Non ha la parte superiore traforata? Comunque in questo tuo caso l'intake è troppo superiore all'exhaust, e poi è mal direzionato perchè le ventole laterali credo alterino il flusso d'aria che si crea tra davanti e retro..

Boh non saprei, a questo punto farò dei test appena possibile perchè la questione mi intriga

Cmq , anche se posso sembrare cocciuto, non prendetevela : è solo che voglio capire fino in fondo le cose

[Pashark]

Originariamente inviato da omero87

la verità è questa le ventole in immissione hanno un senso quando la temperatura ambiente è inferiore a quella attuale...dato che siamo in estate l'aria che una ventola immette nel case è aria calda quindi non fa variare di molto le temperature....invece le ventole in estrazione sono fondamentali in estate perchè eliminano subito dal case il calore prodotto dai principali componenti che scaldano...in pratica le ventole in immissione hanno più senso quando farà più freddo

Proviamo con questo esempio da scuola americana:

Immaginiamo di avere una vasca riempita con 100 litri di acqua a 30°.
Poniamo di avere tre rubinetti che riempiono la vasca con acqua calda a 60° per un totale di 30 litri al minuto ed uno scarico che svuota la vasca alla velocità di 10 litri al minuto.

Cosa pensi succederà dopo venti minuti?

L'esempio non è precisamente quello che riguarda un case ma rende l'idea, tenendo conto che con un flusso maggiore in ingresso la maggiore portata d'aria, per una semplice legge di meccanica dei fluidi che non mi pare momento di citare, ha solo due possibilità: venire compressa (e non mi pare il sistema in cui lavoriamo) o cercarsi una via d'uscita diversa.

Pensa di avere solo ventole in immissione, è facile capire come la cosa non possa funzionare per quanto il case sia areato. Anche se in cima all'acciaio avessi un buco non è automatico che l'aria calda se ne esca da lì, devi creare un flusso canalizzato o al limite guidato.

Mai passato dietro McDonalds?

Forse (e non voglio insultare nessuno, faccio una semplice ipotesi) l'errore che si commette in buona fede (lo fa anche mia mamma) è credere che l'aria mossa dalle ventole in immissione sia aria raffreddata: errato. I ventilatori non abbassano la temperatura. La differenza è solo percepita dal corpo umano come aria più fresca di quella che ci circonda, in realtà è l'aria più calda che ci sta intorno che viene spostata creando un piccolo gradiente che ci da l'impressione che faccia più fresco.

Questo per dire che un sistema di raffreddamento funziona quando trasporta il calore lontano dalla fonte. Se non è vero ciò allora anni di termodinamica buttati dal '900.

Tornando al reale, ammettiamo che un case non sia un buon sistema termodinamico perché non è chiuso e non è perfetto, perché ha grosse variabili che a volte pesano più della teoria, ma il principio base è lo stesso.

Consideriamo di riempire il nostro case con una notevole quantità di aria fresca, diciamo 10 volte superiore alla portata in uscita. Certo la zona investita dall'aria fresca sarà gelida, ma l'aria calda andrà un po' dove vuole.

E' difficile credere che se si fosse investita la stessa portata in uscita ma pensando ad un flusso omogeneo si sarebbe ottenuto un risultato migliore senza provare di persona.

Detto questo anche io in estate ho spesso puntato il ventilatore verso l'interno del case aperto, ma solo perché il pc vecchio non aveva una buona canalizzazione e spazio per altre ventole. Con il CM 690 attuale non c'è bisogno di certi accorgimenti.

P.S. Madonna se sono stato lungo e noiso...

[Pashark]

Originariamente inviato da MacCarron

Ma perchè dici che non centra la pressione? Se tu immetti aria fredda dentro il case , l'aria che era già presente ( che è calda ) viene spinta fuori dall'aria nuova , e cerca quindi di uscire dai buchi. E dato che quest'aria che cerca di uscire è calda, sarà ancora più semplice per lei sfuggire per esempio dall'alto! O no?

No ^^
Devi calcolare la portata massima dei buchi del telaio in alto. Non puoi paragonare un buco alla potenza di una ventola aspirante, altrimenti non esisterebbero le pompe.

Originariamente inviato da MacCarron

Poi per l'esempio che hai fatto: come mai scusa l'aria è uscita dalla parte frontale?? Non ha la parte superiore traforata? Comunque in questo tuo caso l'intake è troppo superiore all'exhaust, e poi è mal direzionato perchè le ventole laterali credo alterino il flusso d'aria che si crea tra davanti e retro..

Appunto per quello che ho detto prima, se non crei un flusso guidato l'aria si cerca uno spazio libero da sola, non è automatico che vada verso l'alto e basta. Nel mio caso le ventole laterali erano al minimo, ma creavano una spinta ovviamente superiore alla pura differenza di peso tra aria calda ed aria fredda e quindi il flusso si è incanalato verso il davanti, zona tranquilla e senza turbolenze.

Considera che l'aria fredda non è solo più pesante ma anche più densa. E' difficile che dell'aria calda non ordinata riesca ad interrompere un flusso costante di aria fredda, invece è più probabile che anche se più leggera si limiti a disturbare il flusso di aria fredda e ad adagiarsi sotto di lei e farsi guidare.

Ad ogni modo in un case ci sono sempre da considerare molti fattori, più è piccolo l'ambiente più è difficile canalizzare un flusso equilibrato ed omogeneo senza disturbi. Non solo le ventole laterali posso dare fastidio, ma gli stessi profili metallici sono molto più dannosi.

[MacCarron]

Originariamente inviato da Pashark

Proviamo con questo esempio da scuola americana:

Immaginiamo di avere una vasca riempita con 100 litri di acqua a 30°.
Poniamo di avere tre rubinetti che riempiono la vasca con acqua calda a 60° per un totale di 30 litri al minuto ed uno scarico che svuota la vasca alla velocità di 10 litri al minuto.

Cosa pensi succederà dopo venti minuti?

L'esempio non è precisamente quello che riguarda un case ma rende l'idea, tenendo conto che con un flusso maggiore in ingresso la maggiore portata d'aria, per una semplice legge di meccanica dei fluidi che non mi pare momento di citare, ha solo due possibilità: venire compressa (e non mi pare il sistema in cui lavoriamo) o cercarsi una via d'uscita diversa.

Pensa di avere solo ventole in immissione, è facile capire come la cosa non possa funzionare per quanto il case sia areato. Anche se in cima all'acciaio avessi un buco non è automatico che l'aria calda se ne esca da lì, devi creare un flusso canalizzato o al limite guidato.

Mai passato dietro McDonalds?

Forse (e non voglio insultare nessuno, faccio una semplice ipotesi) l'errore che si commette in buona fede (lo fa anche mia mamma) è credere che l'aria mossa dalle ventole in immissione sia aria raffreddata: errato. I ventilatori non abbassano la temperatura. La differenza è solo percepita dal corpo umano come aria più fresca di quella che ci circonda, in realtà è l'aria più calda che ci sta intorno che viene spostata creando un piccolo gradiente che ci da l'impressione che faccia più fresco.

Questo per dire che un sistema di raffreddamento funziona quando trasporta il calore lontano dalla fonte. Se non è vero ciò allora anni di termodinamica buttati dal '900.

Tornando al reale, ammettiamo che un case non sia un buon sistema termodinamico perché non è chiuso e non è perfetto, perché ha grosse variabili che a volte pesano più della teoria, ma il principio base è lo stesso.

Consideriamo di riempire il nostro case con una notevole quantità di aria fresca, diciamo 10 volte superiore alla portata in uscita. Certo la zona investita dall'aria fresca sarà gelida, ma l'aria calda andrà un po' dove vuole.

E' difficile credere che se si fosse investita la stessa portata in uscita ma pensando ad un flusso omogeneo si sarebbe ottenuto un risultato migliore senza provare di persona.

Detto questo anche io in estate ho spesso puntato il ventilatore verso l'interno del case aperto, ma solo perché il pc vecchio non aveva una buona canalizzazione e spazio per altre ventole. Con il CM 690 attuale non c'è bisogno di certi accorgimenti.

P.S. Madonna se sono stato lungo e noiso...

Ma rispondevi a me o ad Omero87 ?

Ad ogni modo l'esempio dell'acqua non calza perchè quest'ultima è un fluido molto più denso dell'aria. Poi cosa centra la temp dell'acqua scusa? Un conto è aria calda ( alta energia cinetica e mobilità ), un conto è acqua calda ( bassa energia cinetica e mobilità , in ogni caso)..

Poi come ho già detto, ok intake superiore a exaust , ma non di troppo! Anche la disposizione delle ventole poi è importante!

Si , poi ok , so anche io che i ventilatori non creano aria fredda

Originariamente inviato da Pashark

Consideriamo di riempire il nostro case con una notevole quantità di aria fresca, diciamo 10 volte superiore alla portata in uscita. Certo la zona investita dall'aria fresca sarà gelida, ma l'aria calda andrà un po' dove vuole.

L'aria calda cercherà di uscire dal punto più vicino, verticalmente però! A meno che non ci sia una ventola di intake che ne devia il flusso verso i lati , essa uscirà dall'alto.

Quindi rimango della mia idea: niente ventole laterali , immissione fontale e inferiore , emissione superiore e posteriore. Ovviamente intake superiore ad exaust. Penso che la pressione sia importante dunque. Beh appena prendo il case faccio mille mila prove , poi se avrai ragione tu ti farò le mie sincere congratulazioni .

[MacCarron]

Originariamente inviato da Pashark

No ^^
Devi calcolare la portata massima dei buchi del telaio in alto. Non puoi paragonare un buco alla potenza di una ventola aspirante, altrimenti non esisterebbero le pompe.


Appunto per quello che ho detto prima, se non crei un flusso guidato l'aria si cerca uno spazio libero da sola, non è automatico che vada verso l'alto e basta. Nel mio caso le ventole laterali erano al minimo, ma creavano una spinta ovviamente superiore alla pura differenza di peso tra aria calda ed aria fredda e quindi il flusso si è incanalato verso il davanti, zona tranquilla e senza turbolenze.

Considera che l'aria fredda non è solo più pesante ma anche più densa. E' difficile che dell'aria calda non ordinata riesca ad interrompere un flusso costante di aria fredda, invece è più probabile che anche se più leggera si limiti a disturbare il flusso di aria fredda e ad adagiarsi sotto di lei e farsi guidare.

Ad ogni modo in un case ci sono sempre da considerare molti fattori, più è piccolo l'ambiente più è difficile canalizzare un flusso equilibrato ed omogeneo senza disturbi. Non solo le ventole laterali posso dare fastidio, ma gli stessi profili metallici sono molto più dannosi.

Ok con questo messaggio mi hai convinto

[MacCarron]

Missà che mi immaginavo l'aria calda un po troppo mobile

[Pashark]

Originariamente inviato da MacCarron

Ma rispondevi a me o ad Omero87 ?

A nessuno, già mi dicono tutti che flammo troppo ^^

Originariamente inviato da MacCarron

L'aria calda cercherà di uscire dal punto più vicino, verticalmente però! A meno che non ci sia una ventola di intake che ne devia il flusso verso i lati , essa uscirà dall'alto.

Se ce la fa. Se è troppa fidati che non disdegna anche di uscire dai lati. Poi io avevo le ventole laterali che fanno casino nei flussi ed il dissi stock che spara per via radiale.

Originariamente inviato da MacCarron

Quindi rimango della mia idea: niente ventole laterali , immissione fontale e inferiore , emissione superiore e posteriore. Ovviamente intake superiore ad exaust. Penso che la pressione sia importante dunque. Beh appena prendo il case faccio mille mila prove , poi se avrai ragione tu ti farò le mie sincere congratulazioni .

Eh no, anche se avessi ragione non potremmo scrivere una regola generale, diciamo che sarebbe valida per questa tipologia di case.

[omero87]

ragazzi mi è arrivato il case...e con la configurazione in firma la temperatura della scheda madre è 42 gradi...ventole disposte in questo modo:frontale in entrata;posteriore in uscita; laterale bassa in uscita ed una ventola superiore in uscita.Temperatura esterna al Case 31 gradi..Che ne dite????
grazie

[omero87]

ve ne sono grato se mi date una mano...per capire se è tutto ok

[omero87]

nessuno sa darmi una risposta?

[Pashark]

Direi a posto