[ Dell'Utri ] Novità nel processo d'appello per Associazione Mafiosa

[John Cage]

Originariamente inviato da claudioborghi

Si, ma mi fa specie che si metta in croce Berlusconi perche' aveva l'infiltrato nella stalla quando questo qui, che per mestiere dovrebbe fare lo scopritore di mafiosi e che e' sempre ricco di teoremi immaginifici come quelli paventati nel primo post del topic, non si accorge di avercelo di fianco per nove anni.
Non so voi, ma se uno dei miei colleghi fosse un criminale prima o poi mi dovrei accorgere di qualcosa (e non faccio il pm).

ma dimmi, Ingroia ha detto che quell'infiltrato è stato , a suo modo, un eroe?

[sid_yanar]

Originariamente inviato da [JaMM]

è pagato per disinformare e non risponderti, come del resto fanno i vari Fede, Feltri, Belpietro, Giordano e compagnia bella.

me ne sono reso conto perchè ogni argomento portato a confutare un fatto viene sempre e comunque del tutto stravolto, spesso in modo semplicemente ridicolo, a favore di Berlusconi. personaggi così non meritano dialogo o confronto, ma solo la speranza che non esercitino ancora a lungo la professione giornalistica per evitare di rincoglionire ulteriormente la gente

*.
Tuttavia ricorda che più che mai è il loro momento....

[John Cage]

Originariamente inviato da Ser21

Scommetto che se Falcone e Borsellino fossero ancora vivi e avessero continuato le loro indagini,arrivadno al livello politico,claudio sarebbe stato in prima fila a definirli incompetenti,comunisti e sovversivi.

Cuffaro docet.

ora li definiscono eroi anche loro per opportunismo, ma se fossero ancora tra noi sarebbero bersaglio continuo della propaganda, come lo sono stati gli altri magistrati che hanno lavorato contro la mafia, a partire da Caselli e la Boccassini

[John Cage]

comunque un appunto per tutti.

Siamo in Italia, alcuni di noi vivono in Sicilia. Qualcuno magari ha sofferto in prima persona per colpa della mafia.

Finchè si parla di opportunità politiche, oppure se si discute se il lodo Alfano sia un'anomalia o meno, posso anche capirlo.

Ma se si discute sulla possibilità che un eletto del popolo sia un mafioso, la discussione pubblica deve essere libera ed informata.

Non è accettabile che se si vuole discutere di questo, la discussione venga sviata come è avvenuto finora. La mafia non è un'invenzione. La mafia è quella cosa che avvalendosi dell'aiuto della politica riesce ad impossessarti di interi territori controllandone ogni settore economico.

Chi ostacola la discussione fa il gioco della mafia, e questo è vergognoso.

Gli spazi di libertà in tv sono già troppo compressi, adesso vorrebbero comprimere anche gli spazi di libertà sui forum pubblici. Che schifo

E non mi si venga a dire che la possibilità di discutere liberamente di un politico e dei rapporti possibili tra mafia e politia, sia GIUSTIZIALISMO.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Ser21

Per ora dell'utri è da considerare a tutti gli effetti un associato mafioso.

MA CHE COSA DICIIII!!!

Per ora e' da considerare innocente fino a condanna definitiva come da Costituzione.
Poi se uno, anche basandosi su quello che dice una sentenza e che NON e' affatto una prova, vuole trarre le sue conclusioni e' liberissimo di farlo.
Vuoi pensare che Berlusconi sapesse tutto e di piu' sulla mafiosita' del Mangano e che per tramite suo progettasse la strage di Capaci? E chi te lo puo' impedire?
Non argomento mai contro le opinioni, correggo solo affermazioni false se le vedo.

Voi dite che Dell'Utri sapeva per forza che Mangano era mafioso e che della cosa aveva sicuramente messo a parte Berlusconi e quindi il parallelo Berlusconi - Mangano, Ingroia - Ciuro non sta in piedi.

Bene, questa e' un'opinione e non mi sogno nemmeno di contrastarla.
Allo stesso modo potrei pensare la stessa cosa di Ingroia che aveva Ciuro nella stessa stanza per nove anni, che ha anche la villetta al mare accanto alla sua caso mai non lo vedesse abbastanza in ufficio e che parla al telefono con mafiosi che gli stanno ristrutturando la casa. Opinioni.

Se ci si vuole documentare consiglio la lettura di questo articolo presente sul blog dedicato al Capitano Ultimo, un altro dei "noti mafiosi" che l'Ingroia ha ben pensato di accusare.

http://www.capitanoultimo.it/d/ingroia.htm

MOLTO DIVERSO e' il discorso che facevi tu, dal momento che dicevi che Berlusconi lo riprese a lavorare per se' anche dopo che era stato arrestato (per reati comuni). A quel punto il parellelismo berlusconi - ingroia non sarebbe stato piu' in piedi per ovvi motivi perche' dato che Ciuro fu arrestato e tenuto dentro non si puo' sapere se Ingroia l'avrebbe ripreso.
Pertanto mi sono limitato a far notare che "non risultava" che Mangano fosse rimasto a lavorare come se nulla fosse dopo il primo arresto e do' atto alla tua correttezza quando l'hai riconosciuto.

Non mi pare che sia una cosa cosi' clamorosa e degna di un tale vespaio.

[nomeutente]

Originariamente inviato da nrk985

P.s. ti stai rendendo troppo ridicolo anche per il Giornale. Ormai ti rimae solo Libero

Claudio Borghi non è l'oggetto del thread: si possono commentare le sue affermazioni senza andare sul personale.

[Onisem]

Originariamente inviato da claudioborghi

MA CHE COSA DICIIII!!!

Per ora e' da considerare innocente fino a condanna definitiva come da Costituzione.
Poi se uno, anche basandosi su quello che dice una sentenza e che NON e' affatto una prova, vuole trarre le sue conclusioni e' liberissimo di farlo.

Ma certo Borghi, dappertutto si fa così, perfino in Pakistan quando un premier o politico è solo indagato o "chiaccherato" si dimette. Solo in italia invece dopo una condanna un politico è immacolato come una colomba. Bisogna poi aspettare 35 anni e superare ostacoli piazzati lì ad hoc per sfuggire ai processi: procedure volutamente rese macchinose, ricusazioni, indulti, depenalizzazioni... e poi, se la sentenza definitiva riesce nonostante tutte queste cose ad arrivare, si può sempre urlare allo scandalo del teorema politico e della magitrsatura politicizzata (non che non lo sia, come tutto in italia, ma stranamente lo si dice sempre di quella che indaga sui politici, forse l'unica indipendente, mentre non lo si dice mai di quella serva e accondiscente, quella veramente politicizzata). E secondo te l'opinione pubblica deve continuare a dormire? In effetti gli sforzi profusi in questo senso sono notevoli, come tu mi insegni.

[John Cage]

Originariamente inviato da claudioborghi

MA CHE COSA DICIIII!!!

MOLTO DIVERSO e' il discorso che facevi tu, dal momento che dicevi che Berlusconi lo riprese a lavorare per se' anche dopo che era stato arrestato (per reati comuni). A quel punto il parellelismo berlusconi - ingroia non sarebbe stato piu' in piedi per ovvi motivi perche' dato che Ciuro fu arrestato e tenuto dentro non si puo' sapere se Ingroia l'avrebbe ripreso.
Pertanto mi sono limitato a far notare che "non risultava" che Mangano fosse rimasto a lavorare come se nulla fosse dopo il primo arresto e do' atto alla tua correttezza quando l'hai riconosciuto.

Non mi pare che sia una cosa cosi' clamorosa e degna di un tale vespaio.

MA CHE COSA DICIIII!!!

pensi che Ingroia si potesse riprendere un pregiudicato a lavorare per l'antimafia???

Che giochi di parole demenziali....

Ma non ti rendi conto di quanto sono ridicole queste tue affermazioni?

Ma tanto l'abbiamo capito che lo fai con cognizione di causa. Ma qui non tutti abbiamo solo la seconda elementare.

[Ser21]

Originariamente inviato da claudioborghi

una sentenza e che NON e' affatto una prova

Claudio,stampalo e mettitelo davanti al pc prima di potare:

Originariamente inviato da Onisem

Ma certo Borghi, dappertutto si fa così, perfino in Pakistan quando un premier o politico è solo indagato o "chiaccherato" si dimette. Solo in italia invece dopo una condanna un politico è immacolato come una colomba. Bisogna poi aspettare 35 anni e superare ostacoli piazzati lì ad hoc per sfuggire ai processi: procedure volutamente rese macchinose, ricusazioni, indulti, depenalizzazioni... e poi, se la sentenza definitiva riesce nonostante tutte queste cose ad arrivare, si può sempre urlare allo scandalo del teorema politico e della magitrsatura politicizzata (non che non lo sia, come tutto in italia, ma stranamente lo si dice sempre di quella che indaga sui politici, forse l'unica indipendente, mentre non lo si dice mai di quella serva e accondiscente, quella veramente politicizzata). E secondo te l'opinione pubblica deve continuare a dormire? In effetti gli sforzi profusi in questo senso sono notevoli, come tu mi insegni.

[greasedman]

Originariamente inviato da claudioborghi

Poi se uno, anche basandosi su quello che dice una sentenza e che NON e' affatto una prova, vuole trarre le sue conclusioni e' liberissimo di farlo.

Ho capito che le conclusioni per te si possono tirare solo se la sentenza non è di assoluzione.

Intanto sentiamo le tue di conclusioni: secondo te come mai Dell'Utri ha tenuto dei rapporti più o meno stretti con boss mafiosi come Tonino Calderone, Rapisarda, Gaetano Cinà, Vittorio Mangano, Jimmy Fauci, e forse anche Bontate, Teresi e chissàquantialtri?!?
Secondo te è perchè era un cattivo fisionomista?!?

[gardos]

La cosa più bella sono i suoi disperati "ma che cosa dici!!"...

[Ser21]

Originariamente inviato da greasedman

Ho capito che le conclusioni per te si possono tirare solo se la sentenza non è di assoluzione.

Intanto sentiamo le tue di conclusioni: secondo te come mai Dell'Utri ha tenuto dei rapporti più o meno stretti con boss mafiosi come Tonino Calderone, Rapisarda, Gaetano Cinà, Vittorio Mangano, Jimmy Fauci, e forse anche Bontate, Teresi e chissàquantialtri?!?
Secondo te è perchè era un cattivo fisionomista?!?

Non è accettabile che tu infaghi il buon nome di marcello,era andato da Jimmy solo perchè portato da Cinà,in realtà marcello era andato a londra x una mostra di libri
Che cazzo ne sapeva lui che fauci era uno dei più importanti narcotrafficanti del mondo ? Che faceva da tramite tra cosa nostra e cuntrera caruana

Basta con questi complotti comunisti
Calderone ? Cinà ? Mangano ? Bontate ? Teresi ? Tutti mafiosi,quindi non credibili a priori.
Rapisarda ? Chi ?Al tg5 non l'hanno mai interivstato,quindi non esiste


PS: Anzi,la mafia non esiste,quindi basta con ste stronzate...così come la p2...calvi idem,sindona era una scimmia,pazienza era un cabarettista,gelli un idraulico e Riina un contadino....ebbasta

[claudioborghi]

Originariamente inviato da John Cage

Ma se si discute sulla possibilità che un eletto del popolo sia un mafioso, la discussione pubblica deve essere libera ed informata.

Ed e' PROPRIO PER QUESTO che puntualizzo le cose false quando le vedo.
Se poi Ingroia e' il tuo modello di magistrato antimafia buon per te.

Un soggetto che invece di fare indagini non si perde un'inaugurazione di libri suoi o di Travaglio e dei suoi amichetti.

http://www.google.it/search?hl=it&q=...nG=Cerca&meta=


Un soggetto che per non farsi mancare nulla esterna a 360 gradi su tutti i media incluso "Klaus Condicio" dove disserta sui mafiosi gay

http://www.google.it/search?hl=it&q=...nG=Cerca&meta=


Un soggetto che in una sicilia che pullula di "boss mafiosi a piede libero" mette sotto processo, in collaborazione con una degna gip, gente come il Capitano Ultimo o supposti "concorrenti esterni", basta che abbiano nomi altisonanti.

http://archiviostorico.corriere.it/2...60214056.shtml


Un soggetto che si era scelto come braccio destro un fiancheggiatore di Provenzano.

http://www.repubblica.it/2003/k/sezi.../bagheria.html


Non si puo' criticare? E' sacro?

[Ser21]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ed e' PROPRIO PER QUESTO che puntualizzo le cose false quando le vedo.
Se poi Ingroia e' il tuo modello di magistrato antimafia buon per te.

Un soggetto che invece di fare indagini non si perde un'inaugurazione di libri suoi o di Travaglio e dei suoi amichetti.

http://www.google.it/search?hl=it&q=...nG=Cerca&meta=


Un soggetto che per non farsi mancare nulla esterna a 360 gradi su tutti i media incluso "Klaus Condicio" dove disserta sui mafiosi gay

http://www.google.it/search?hl=it&q=...nG=Cerca&meta=


Un soggetto che in una sicilia che pullula di "boss mafiosi a piede libero" mette sotto processo, in collaborazione con una degna gip, gente come il Capitano Ultimo o supposti "concorrenti esterni", basta che abbiano nomi altisonanti.

http://archiviostorico.corriere.it/2...60214056.shtml


Un soggetto che si era scelto come braccio destro un fiancheggiatore di Provenzano.

http://www.repubblica.it/2003/k/sezi.../bagheria.html


Non si puo' criticare? E' sacro?

Si può essere critici se si conosce l'argomento.
Tu leggi ultimo,leggi ingroia e ti parte l'embolo
Manco sai che la vicenda che c'è dietro,la mancata perquisizione del covo di riina,è molto più complessa di quel che sembra...ma tant'è...
A te interessa solo andare contro i PM,mica ti interessa informare o infortarti

[fba00]

è un incubo vero?

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Ser21

Claudio,stampalo e mettitelo davanti al pc prima di potare:

E gia', allora che si fanno a fare gli altri gradi di giudizio? Se quello che si scrive in una sentenza di primo grado e' gia' una prova...

Comunque il MarcIello mi risulta abbia gia' dato, visto che anche nell' altro processo dove era stato condannato per estorsione poi la Cassazione ha annullato tutto.

http://www.antimafiaduemila.com/content/view/2985/48/

Vogliamo scommettere sul bis?

[gardos]

Originariamente inviato da claudioborghi

E gia', allora che si fanno a fare gli altri gradi di giudizio? Se quello che si scrive in una sentenza di primo grado e' gia' una prova...

Comunque il MarcIello mi risulta abbia gia' dato, visto che anche nell' altro processo dove era stato condannato per estorsione poi la Cassazione ha annullato tutto.

http://www.antimafiaduemila.com/content/view/2985/48/

Vogliamo scommettere sul bis?

Io scommetto che lo assolvono e scommetto anche che succederà per una mole innumerevole di illeciti e questioni di potere che mai si sapranno,per quanto mi riguarda ormai sta gente e tutta colpevole senza possibilità di ribattuta.
Non e possibile che sei circondato da mafiosi,vieni indagato mille mila volte,intanto se si cerca nel tuo passato non si capisce un cazzo,ecc...e tutto succede perchè il mondo è pieno di comunisti.
Ma andate a scorreggggiare nella farina[cit.]

[Ser21]

Originariamente inviato da claudioborghi

E' stato condannato in primo grado per Ass.Mafiosa.
Condannato per frodi fiscali.
Rinviato il processo per estersione con Virga (boss mafioso).

Proprio un bel personaggio il tuo eroe,c'è di che esserne fieri.
Io però,se permetti,come eroe mi scelgo Borsellino e Falcone.
Ad ognuno il suo

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Ser21

Proprio un bel personaggio il tuo eroe,c'è di che esserne fieri.
Io però,se permetti,come eroe mi scelgo Borsellino e Falcone.
Ad ognuno il suo

Non mi risulta di aver MAI scritto che dell'Utri sia il mio Eroe, anch'io scelgo Falcone e Borsellino... pero' continuo a scegliere loro ANCHE confrontandoli con Ingroia.

E dato che siamo in tema di scelte, fra Ingroia e Dell'Utri non scelgo ne' l'uno ne l'altro. Direi che come eroe mi prendo Calipari, uno che per senso dello stato si prende una pallottola per proteggere persino una come la Sgrena...

[Ser21]

Originariamente inviato da claudioborghi

Non mi risulta di aver MAI scritto che dell'Utri sia il mio Eroe, anch'io scelgo Falcone e Borsellino... pero' continuo a scegliere loro ANCHE confrontandoli con Ingroia.

Seee....se ingroia domani salta in aria,diventa anche lui il tuo eroe.
Viceversa se falcone e borsellino fossero vivi,saresti il primo a dargli del comunista
Addirittura per non dare addosso a Borsellino,vi siete dovuti inventare la panzana che l'intervista al PM fosse finta

E dato che siamo in tema di scelte, fra Ingroia e Dell'Utri non scelgo ne' l'uno ne l'altro.

Devo subito dirlo a Silvio,questa è un ammutinamento