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Old 28-07-2008, 16:51   #121
Ileana
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L'Avatar di Ileana
 
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Originariamente inviato da bluelake Guarda i messaggi
non sempre, a volte ci si mettono in mezzo anche i comuni che (in genere per fare un favore ad un amico che ha un'impresa edile) danno il permesso di costruire le abitazioni accanto alle fabbriche (a volte trasformano direttamente le zone industriali in zone residenziali, in base a quanto "potere " ha chi deve costruire). Va da sé che poi sono le fabbriche a rimetterci...
Esatto.
Ma non solo questo.
Qui a Casalecchio per far un favore alle cooperative di costruzioni fanno costruire nell'ex zona SA.PA.BA, zona da sempre più o meno soggetta a inondazioni e da tutti gli esperti ritenuta una zona che se non fra qualche anno ma sicuramente in un futuro abbastanza prossimo (meno di 100 anni) sarà coperta dal Reno.
Chissà
__________________
Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
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Old 28-07-2008, 16:53   #122
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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Originariamente inviato da Tjherg Guarda i messaggi
Perchè lo chiami trucco? E' tutto perfettamente legale no? E' un normale fallimento di un'azienda in crisi finanziaria no? No non c'è trucco è tutto così chiaro, cristallino e consentito.
quella di cui state parlando è bancarotta FRAUDOLENTA....
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Old 28-07-2008, 16:57   #123
bluelake
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L'Avatar di bluelake
 
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Originariamente inviato da Ileana Guarda i messaggi
Esatto.
Ma non solo questo.
Qui a Casalecchio per far un favore alle cooperative di costruzioni fanno costruire nell'ex zona SA.PA.BA, zona da sempre più o meno soggetta a inondazioni e da tutti gli esperti ritenuta una zona che se non fra qualche anno ma sicuramente in un futuro abbastanza prossimo (meno di 100 anni) sarà coperta dal Reno.
Chissà
a proposito di Casalecchio, devi insegnarmi una strada sconosciuta per andare a Sasso Marconi senza passare dalla Porrettana, quando il sabato notte chiudono la A1 e buttano tutti i TIR sulla Porrettana è un miracolo arrivare a casa senza che qualcuno ti abbia tamponato
__________________
Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 28-07-2008, 17:16   #124
Ileana
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Città: casalecchio di reno
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Originariamente inviato da bluelake Guarda i messaggi
a proposito di Casalecchio, devi insegnarmi una strada sconosciuta per andare a Sasso Marconi senza passare dalla Porrettana, quando il sabato notte chiudono la A1 e buttano tutti i TIR sulla Porrettana è un miracolo arrivare a casa senza che qualcuno ti abbia tamponato
Venendo da Casalecchio hai presente il Donnarosa (sulla Porrettana)? Lì sulla destra c'è una via imbucata, Via Bolsenda. Svolti per questa via e a un certo punto c'è un bivio, da una parte vai a Calderino (credo che sia Calderino) dall'altra a Sasso Marconi. Si insomma, quando vedi il bivio per Sasso.
Allunghi la strada ed in parte è di 'montagna' ma tagli via tutta la Porrettana da S. Biagio a Sasso Marconi.
Allego una stamp del video con mappy per farti vedere dove è via Bolsenda.
Ah, non mi ricordo se il bivio è prima o dopo il cambio di nome, nel caso comunque tu prosegui fino al bivio!
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Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
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Old 28-07-2008, 17:17   #125
*sasha ITALIA*
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Città: BOLZANO/BOZEN
Messaggi: 14872
Siamo seri: sicuramente sono stati avvisati del rumore provocato e non si sono messi in regola. Se aggiungiamo poi che come già detto un'impresa da 28 dipendenti se sana non ha molti problemi a pagare 80.000 euro di multa, ho una forte sensazione che il primo colpevole della vicenda sia il datore di lavoro.
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Old 28-07-2008, 19:13   #126
harbinger
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Originariamente inviato da Jo3 Guarda i messaggi
Tu ti sei soffermato solo sulla cifra in vista di 80.000 euro : purtroppo come tutti non hai valutato le altre spese, che pure erano chiare.
Possono essere chiare ma vanno valutate nel contesto d'operatività economica e finanziaria dell'azienda che non mi pare sia del tutto noto. Ergo sono completamente oscure senza porre ipotesi.


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Originariamente inviato da Jo3 Guarda i messaggi
Il costo di trasporto di macchinari metalmeccanici, il riposizonamento degli stessi secondo le attuali norme vigenti, il costo di predisporre impianti di sicurezza ex novo, cablatura ex novo,, predisposizione smaltimento rifiuti ex novo, controlli sulla sicurezza sulle norme antiinquinamento, predisposizione nuovo magazzino, il costo della cablatura degli uffici, spostamento di tutto il CED dell'azienda e conseguente relativo rallentamento della produzione. (perche di certo il padrone di casa non te li mette)
Dipendono dalle attrezzature e dalla formalità dell'organizzazione, avendo queste si possono quantificare con precisione, ma non possono essere superiori alle capacità finanziarie di un'impresa normalmente posizionata e in normali condizioni economiche. Se lo sono c'è qualcosa di molto particolare, legato alla redditività ovvero alle condizioni d'impresa che non mi/ci è noto.

Un nostro cliente metalmeccanico (non contoterzista, in ispecie) sta riposizionando un ramo d'azienda ma, oltre alla spesa del capannone, le spese accessorie sono state - rispetto all'entità del trasferimento - sostenibili, ivi compresi gli oneri per la forzata inattività, ridotti al minimo con un po' d'inventiva e possibilità.



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Originariamente inviato da Jo3 Guarda i messaggi
Pagamento dello stabile nuovo, (e di certo non sono 80.000 euro una cifra esosa per un'azienda, ma l'acquisto di una struttura adatta a macchinari metalmeccanici di 5000 metri quadrati si).
5.000mq per 28 dipendenti nella metalmeccanica sono, in generale, tantini. Dipende dalla produzione (ovvero dal loro ciclo operativo). Bisognerebbe capire cosa usavano, come l'usavano e che tipo e quantità di materiali avevano in stock abitualmente.

Se un nuovo stabilimento ha costi proibitivi bisognerebbe chiedersi come ha fatto un'azienda a sopravvivere fino ad allora. C'era forse costi nascosti che non hanno più gravato da tempo sul bilancio? (leggi immobile di proprietà da 'anta anni) Oppure i costo dei terreni in zona è diventato proibitivo e non è possibile rilocalizzare il tutto, a prezzi convenienti, in zone meno costose.

Se conoscessi di più la situazione potrei perfino azzardare: possibile che, vista la zona residenziale attigua, non fosse possibile un progetto immobiliare residenziale (leggi: vendo il mio capanno e qualcuno lo acquista e, col placet del comune, lo "trasforma" in zona residenziale) col quale finanziare la rilocalizzazione dell'impresa? Ma non la conosco e sarebbe solo un esercizio d'immaginazione grandemente improduttivo.


Altre consideraizoni in ordine sparso.
Poco sopra dave4mame ha riportato il giro d'affari (volume d'affari o valore della produzione?): 2,4 milioni di euro per 28 dipendenti nel metalmeccanico sono, sempre in linea generale, veramente pochi. A occhio c'era poco giro d'affari e, concomitante la causa oggetto del thread, si è arrivati al termine dell'attività. Poi aggiungiamo una posizione debitoria generale (vd. sopra) nell'intorno dei due milioni di euro. Fatto salvo salvo che fossero tutti prestiti soci, stiamo parlando di un bel debituccio per un'azienda di piccole dimensioni che, evidentemente, non aveva un gran margine di redditività.


Ribadisco che le mie sono, non avendo voglia di spendere soldi per una serie di visure (che come ho già detto sarebbero decisamente inutili vista l'esigua dimensione d'impresa), sono impressioni e considerazioni generali che potrebbero trovare applicaizone al caso concreto.
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Old 28-07-2008, 20:15   #127
Scalor
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Originariamente inviato da Tjherg Guarda i messaggi
Perchè lo chiami trucco? E' tutto perfettamente legale no? E' un normale fallimento di un'azienda in crisi finanziaria no? No non c'è trucco è tutto così chiaro, cristallino e consentito.
Legalmente si è tutto OK, ma moralmente i debiti si pagano sempre ! per vari motivi. . . . le persone oneste pGno sempre i debiti anche con i guadagni futuri,
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Old 28-07-2008, 23:27   #128
Tjherg
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Originariamente inviato da Scalor Guarda i messaggi
Legalmente si è tutto OK, ma moralmente i debiti si pagano sempre ! per vari motivi. . . . le persone oneste pGno sempre i debiti anche con i guadagni futuri,
Ehm il mio intervento era ironico
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Bisogna saper stare con tutti... anche col diavolo.
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