Obama aumenta il vantaggio su Mc Cain

[Swisström]

io voglio un altro Reagan... mandate a casa sti moderati

Oppure... DENNY CRANE!!!

E se non sapete chi è, googlate

[blamecanada]

Originariamente inviato da Swisström

io voglio un altro Reagan... mandate a casa sti moderati

Oppure... DENNY CRANE!!!

E se non sapete chi è, googlate

Sappiamo tutti chi è Reagan: un pessimo attore. Se gli americani capissero qualcosa di cinema ce lo saremmo potuti evitare .

[Swisström]

Originariamente inviato da blamecanada

Sappiamo tutti chi è Reagan: un pessimo attore. Se gli americani capissero qualcosa di cinema ce lo saremmo potuti evitare .

buono o cattivo attore non so, sicuramente è stato un ottimo politico

E via al flame

[blamecanada]

Originariamente inviato da Swisström

buono o cattivo attore non so, sicuramente è stato un ottimo politico

Secondo me non si è neanche reso conto della cosa ed ha continuato a leggere copioni scritti da altri .

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da blamecanada

Secondo me non si è neanche reso conto della cosa ed ha continuato a leggere copioni scritti da altri .

Vero, ha fatto gli interessi di pochi sulla pelle dei più deboli (abbassare il fondo destinato alle spese mediche per i più poveri).

[rap2]

Barack Obama ha visto con interesse tutto il filmino delle tue vacanze e ti ha chiesto se puoi fargliene una copia.

Barack Obama aveva un biglietto in più, già obliterato, quella volta che sul bus hai incontrato il controllore e avevi lasciato a casa l'abbonamento.

Barack Obama ti ha mandato le cartoline di auguri ogni Natale, anche se tu a lui non le hai mai mandate.

Barack Obama ha mollato la moglie solo per giocare con te a calcetto in scapoli contro ammogliati.

Non c'entra nulla, ma sto sito fa troppo ridere

http://barackobamaisyourfriend.blogspot.com/

[Fritz!]

Originariamente inviato da laico79

Questo lo dici tu. Ora come ora non vedo con la cina capitalista lo stesso atteggiamento. Ma in fin dei conti basta che siano capitalisti, che se ne freghino della democrazia è solo un dettaglio.
Fra l'altro a me delle ragioni di fondo non mi importa un granchè, la cosa che importa solo è quella che siamo andati vicini alla fine del mondo, tutte le ragioni che ci stavano portando a questo, di colpo diventavano secondarie.

bah...

non si può dare un giudizio storico con gli stessi parametri con cui si discute di politica.

Usa e URSS erano due potenze che si spartivano il mondo, in lotta per l'egemonia.

Storicamente gli USA avranno il merito incontestabile di aver vinto senza la guerra aperta.

E questo è anche un merito di Kennedy che haspinto la strada del confronto duro.
Poi certo anche Gorbaciov ha il merito di aver gestito il declino e il disfacimento in modo pacifico...

[D.O.S.]

Originariamente inviato da blamecanada

Sappiamo tutti chi è Reagan: un pessimo attore. Se gli americani capissero qualcosa di cinema ce lo saremmo potuti evitare .

come Arnold Schwarzenegger, ma fortunatamente non hanno ancora emendato la costituzione

[blamecanada]

Originariamente inviato da D.O.S.

come Arnold Schwarzenegger, ma fortunatamente non hanno ancora emendato la costituzione

[Fritz!]

io onestamente non condivid il disprezo per Reagan.

Era un attore, ma alle spalle aveva una carriera politica, e delle convinzioi solide.

Come ogni politio aveva dietro di se strateghi, economisti, diplomatici, ecc...

Ma non era un pirla o un semplice burattino


questo al di là del giudizio peronale che ognuno può liberamente avere sulla sua poltica

[-kurgan-]

ma come si pongono i fan dell'attuale amministrazione bush di questo forum nei confronti di obama? hanno idee agli antipodi.. o obama va bene pure lui perchè è ammmerigano?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da blamecanada

però bisogna ammettere che è un conservatore molto moderato ed aperto nel campo dei diritti civili , ad esempio attualmente si è opposto al referendum indetto in California per proibire i matrimoni gay recentemente approvati.

rimane da chiedersi, se mai fosse eletto dopo emendamento della costituzione americana , quale ruolo potrebbe avere un presidente clone di Reagan ai nostri giorni senza un conflitto USA-URSS .

[blamecanada]

Originariamente inviato da Fritz!

io onestamente non condivid il disprezo per Reagan.
Era un attore, ma alle spalle aveva una carriera politica, e delle convinzioi solide.
Come ogni politio aveva dietro di se strateghi, economisti, diplomatici, ecc...
Ma non era un pirla o un semplice burattino
questo al di là del giudizio peronale che ognuno può liberamente avere sulla sua poltica

Tu sei troppo politicamente corretto. Comunque nessuno pensa fosse come Bush, sia chiaro, appunto per quello è stato molto piú pericoloso.

Io comunque credo che negli USA il personalismo in politica sia proprio ai massimi livelli. Lo stesso Obama non è che abbia fatto proposte particolarmente di sinistra (per esempio sulla sanità), sembra tale solo perché nero. Certo, piuttosto che la Clinton o un repubblicano...

[Fritz!]

Originariamente inviato da blamecanada

Tu sei troppo politicamente corretto. Comunque nessuno pensa fosse come Bush, sia chiaro, appunto per quello è stato molto piú pericoloso.

Secondo me c'è una contraddizione in quello che dici, perchè da un lato parli di personalismo, dall'altro quando dici che "recitava il copione scritto da altri" fa una critica in senso opposto.

Poi, sia chiaro che secondo me Reagan non è che si interessasse piu di tanto alle idee di Friedman e i principi del "reaganomics" sonoo ben poco farina del suo sacco.

Ma d'altra parte i leader di una democrazia moderna non sono dei principi rinascimentali. Quanto piuttosto degli aggregatori, che portano insieme in un fronte unico interessi economici, correnti culturali, valori sociali, e varie componenti della società.

E questo è il valore che conta per un politico. E da questo punto di vista Reagan è stato tutt'altro che stupido o superficiale. La sua coalizione tra valori conservatori e patriottici da un lato, e gli interessi del business dall'altro è stata una grossa novità per gli anni '80. E questa coalizione Reagan l'ha costruita in decenni di carriera da politico.
Perchè è vero che è stato un attore, ma è stato politicamente attivo per 20 anni prima dell'elezione a presidente.

Quanto al discorso sulla "spettacolarizzazione".... in generale non mi piace molto, perchè, pur essendoci questioni mediatiche indubbiamente reali, io ci vedo dietro un po' troppo snobismo da parte di chi non sa fare una analisi sociologica della realtà.... o forse non la accetta perchè non gli piace.

Originariamente inviato da blamecanada

Io comunque credo che negli USA il personalismo in politica sia proprio ai massimi livelli. Lo stesso Obama non è che abbia fatto proposte particolarmente di sinistra (per esempio sulla sanità), sembra tale solo perché nero. Certo, piuttosto che la Clinton o un repubblicano...

Su Obama vedremo in futuro.... Anche se è molto probabile, visto il livello di aspettativa esagerato, che molti saranno delusi.

Però, vale lo stesso discorso di Reagan. Anche qua, il ruolo principale di Obama è quello di essere l'aggregatore di diverse componenti della società. Di costruire una coalizione di queste componenti che sia maggioritaria ed esprima un progetto per il governo del paese.

[blamecanada]

Fritz, come ho detto si stava scherzando... non prendermi alla lettera.
Posso prendere in giro Reagan che mi sta antipatico, o devo chiedere il permesso a te?
Non erano critiche "serie", le critiche "serie", sono le solite, potrai ben immaginare cosa ne pensi della sua politica economica.

Originariamente inviato da Fritz!

Secondo me c'è una contraddizione in quello che dici, perchè da un lato parli di personalismo, dall'altro quando dici che "recitava il copione scritto da altri" fa una critica in senso opposto.

Parlo di personalismo non dal punto di vista delle scelte, ma del fatto che conta piú come una persona si pone esteriormente, che quello che dice e fa. In questo senso personalismo, che peraltro ormai si è affermato anche in Italia, prima con Berlusconi, e ultimamente con Veltroni. Quando gli elettori si identificano non con un'idea, ma con un capo, secondo me c'è un problema.

Però, vale lo stesso discorso di Reagan. Anche qua, il ruolo principale di Obama è quello di essere l'aggregatore di diverse componenti della società. Di costruire una coalizione di queste componenti che sia maggioritaria ed esprima un progetto per il governo del paese.

Maggioritaria la vedo difficile, maggioritaria per i votanti, che sono circa metà degli aventi diritto.

Comunque meglio Obama che l'alternativa, anche se avrei preferito Edwards (che conto Kerry ce l'aveva quasi fatta... e quello sarebbe stato un cambiamento, se fosse stato anche eletto). Se non altro mi aspetto minor attivismo militare...

[zerothehero]

Originariamente inviato da D.O.S.

ma ha già annunciato chi sarà il vicepresidente ??

Dovrebbe essere un repubblicano, di cui però non ricordo il nome.
E' un furbacchione questo Obama...si è fatto pure un tour in giro per il mondo per rispondere a chi lo accusa di essere un dilettante (lo è) in politica estera.

[zerothehero]

Originariamente inviato da killercode

Obama ha molti vantaggi su McCain, è più giovane, è più carismatico, è stufo della guerra, è democratico (cosa che dopo 8 anni di bush ha un certo peso), per quanto possa apparire razzista ha anche il vantaggio di essere poco nero.
ha molte possibilità di vincere

Stufo della guerra direi di no, visto che ha detto chiaramente che manderà più truppe in Afghanistan per combattere i terroristi e per tentare di catturare Bin Laden.

[killercode]

Originariamente inviato da zerothehero

Stufo della guerra direi di no, visto che ha detto chiaramente che manderà più truppe in Afghanistan per combattere i terroristi e per tentare di catturare Bin Laden.

guerra in iraq è quella che odiano gli americani