Un Governo di maniaci !!

[EarendilSI]

Originariamente inviato da rip82

Ah, davvero? Ad esempio? Hanno forse un programma? E a quale pagina e' scritto che si sarebbe cominciato con le leggi ad silvium?

Si il programma c'è: http://www.votaberlusconi.it/speciali/PROGRAMMA2008.pdf

Sicuramente più comprensibile delle 280 pagine del governo prodi...

Chi ha votato Berlusconi ha votato questo programma e se hai la pazienza di leggere vedrai che ci sono le leggi, come quelle di una profonda riforma della giustizia e del completamento della via intrapresa fino al 2006...

[EarendilSI]

Originariamente inviato da rip82

L'emergenza e' da capo, levare il pattume non somiglia neanche di lontano ad una soluzione, e le infratrutture necessarie a risolvere davvero la situazione per ora sono chiacchiere. Di fatto ha solo spedito qualche decina di tonnellate di pattume altrove.

Peccato che in 2 anni nemmeno quello è riuscito a fare il governo del csx...

e almeno prima di postare leggi quello che ha detto Berlusconi visto che parla di finita l'emergenza ma che per una soluzione definitiva ci vogliono 3 anni (visto la costruzione di 3 nuovi inceneritori e il completamento di quello di Acerra)

[rip82]

Originariamente inviato da EarendilSI

Si il programma c'è: http://www.votaberlusconi.it/speciali/PROGRAMMA2008.pdf

Sicuramente più comprensibile delle 280 pagine del governo prodi...

Chi ha votato Berlusconi ha votato questo programma e se hai la pazienza di leggere vedrai che ci sono le leggi, come quelle di una profonda riforma della giustizia e del completamento della via intrapresa fino al 2006...

Prodi... come se io avessi votato Prodi e fossi un suo supporter... A me non e' piaciuto il precedente governo, ma non ha fatto una, che fosse una legge a misura di una persona sola, hanno fatto fognate generali, ma non hanno mai usato le istituzioni a consumo di un singolo, ne hanno violato la Costituzione. La Costituzione verra' invece stuprata dalla riforma della giustizia, negli articoli 104 e limitrofi, perche' assoggetteranno il potere giudiziario a quello esecutivo, stravolgendo il nostro ordinamento, ti sembra una cosa di cui andare fieri? Avere un potere esecutivo immune dalla legge che puo' fare il bello ed il cattivo tempo? Mi viene il vomito al solo pensiero...

Originariamente inviato da EarendilSI

Peccato che in 2 anni nemmeno quello è riuscito a fare il governo del csx...

e almeno prima di postare leggi quello che ha detto Berlusconi visto che parla di finita l'emergenza ma che per una soluzione definitiva ci vogliono 3 anni (visto la costruzione di 3 nuovi inceneritori e il completamento di quello di Acerra)

Come se fossero solo due anni che a Napoli ed in Campania si combatte con il pattume, non ha fatto niente nella prima (corta) legislatura, non ha fatto una mazza nella seconda (lunga) legislatura, le premesse affinche' risolva il problema non sono granche' attendibili, gia' il fatto che abbia confermato Bertolaso come commissario, quando non ha combinato una fava fin'ora non fa ben sperare. Una curiosita', chi si occupera' degli inceneritori (chiamiamoli col loro nome)? Quella controversa azienda milanese?

[Mailandre]

Non sò chi ha guardato TV7 rotocalco su RAI1 ieri sera.
Gli interventi in diretta erano quelli di:
Vittorio Feltri direttore di Libero, Francesco Giavazzi docente di economia politica all’Universita’ Bocconi di Milano e Curzio Maltese scrittore.

Sostanzialmente hanno ripetuto il concetto di questo articolo,.... anche Feltri ha ribadito la "leggerezza" degli interventi di Governo e pure la sostanziale NON LINEA di risoluzione delle vere Emergenze che ha il Paese!!
Insomma , si è visto e ribadito che il Governo va avanti con soluzioni inconsistenti ,...populiste nel contesto "semplici & leggere" che non faranno nulla per risolvere la grave situazione del Paese, un brodino sterile ,insomma!!

[Mailandre]

Originariamente inviato da EarendilSI

Peccato che in 2 anni nemmeno quello è riuscito a fare il governo del csx...

e almeno prima di postare leggi quello che ha detto Berlusconi visto che parla di finita l'emergenza ma che per una soluzione definitiva ci vogliono 3 anni (visto la costruzione di 3 nuovi inceneritori e il completamento di quello di Acerra)

Magari fosse così come l'hai descritta....
Le soluzioni sono ancora lontane , ci sono gli stessi programmi che c'erano anche con l'altro Governo,...Bertolaso ha gli stessi programmi ,... è la "variabile" che c'è da valutare,....oggi il Governo ha solo "spazzato "via l'immondizia da Napoli e depositata in attesa di risoluzione (che spero vada in porto)...
Poi , quanto ci è costata questa "spazzare Napoli" ,i conti li facciamo dopo...
Comunque sull'argomento credo che quì sia più completo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1784044

[EarendilSI]

Originariamente inviato da rip82

Prodi... come se io avessi votato Prodi e fossi un suo supporter... A me non e' piaciuto il precedente governo, ma non ha fatto una, che fosse una legge a misura di una persona sola, hanno fatto fognate generali, ma non hanno mai usato le istituzioni a consumo di un singolo, ne hanno violato la Costituzione. La Costituzione verra' invece stuprata dalla riforma della giustizia, negli articoli 104 e limitrofi, perche' assoggetteranno il potere giudiziario a quello esecutivo, stravolgendo il nostro ordinamento, ti sembra una cosa di cui andare fieri? Avere un potere esecutivo immune dalla legge che puo' fare il bello ed il cattivo tempo? Mi viene il vomito al solo pensiero...

Nessuno parla di assoggettare il potere giudiziario a quello legislativo...
Anzi attualmente abbiamo uno scavalcamento del potere giuziario su quello legislativo ed è giusto che quello legislativo riformi l'attuale magistratura...
Il potere esecutivo non sarà immune dalla legge, spiegami dove sta scritto questo? Se parli dell'immunità ti ricordo che è, eventualmente, solo per le 5 più alte cariche dello stato. Immunità già presente nella Costituzione Italiana fino al '92 e presente anche in altri paesi...

Originariamente inviato da rip82

Come se fossero solo due anni che a Napoli ed in Campania si combatte con il pattume, non ha fatto niente nella prima (corta) legislatura, non ha fatto una mazza nella seconda (lunga) legislatura, le premesse affinche' risolva il problema non sono granche' attendibili, gia' il fatto che abbia confermato Bertolaso come commissario, quando non ha combinato una fava fin'ora non fa ben sperare. Una curiosita', chi si occupera' degli inceneritori (chiamiamoli col loro nome)? Quella controversa azienda milanese?

Guarda, ti riporto solo l'intervista di Bassolino che tutto si può dire tranne che un sostenitore del cdx:

Governatore Bassolino, l’emergenza è finita o è solo «propaganda», come accusano Italia dei Valori e Unità?
«I rifiuti sono in gran parte rimossi, e siamo finalmente sulla strada giusta, questo va detto con forza. Anche se siamo tutti ben consapevoli che il cammino per risolvere strutturalmente il problema, realizzando tutti gli impianti necessari e incrementando la raccolta differenziata, è ancora lungo: realisticamente circa tre anni, e vedo che Berlusconi è d’accordo con me. C’è stato un grande sforzo, nazionale e locale, e il risultato è visibile, non è propaganda».
Insomma, l’interlocuzione col governo di centrodestra ha funzionato meglio che con i governi passati?
«Dopo le tante crisi di questi anni, è evidente che questa collaborazione ha avuto un effetto positivo anche sulla società: ha sconfitto il “partito del no” facendo vincere il fronte del sì. Oggi abbiamo molte meno difficoltà nell’affrontare i conflitti attorno alle discariche: tanti capipopolo di sinistra del no non sono neppure più in Parlamento, e quelli di destra sono impegnati a governare, come Alemanno che un tempo manifestava ad Acerra ma oggi sta al Campidoglio. Quando Berlusconi parla di “modello Campania” sottolinea proprio l’importanza di questa collaborazione tra istituzioni. E avverte che la crisi dello smaltimento dei rifiuti può ripetersi in altre regioni, e va affrontata come stiamo facendo ora qui».
Qual è stato il punto di svolta?
«La grande novità è stata quella di poter attuare le decisioni. La linea è sempre stata chiara: discariche, termovalorizzatori, differenziata. Ma negli scorsi anni era bloccata da mille ostacoli e veti incrociati. Invece stavolta lo Stato è stato in grado di affermare la sua presenza e di far valere i suoi diritti e quelli della maggioranza dei cittadini. Il decreto del governo ha dato gli strumenti per farlo».

Che poi non è altro che quello che aveva detto pure Berlusconi in precedenza...

[rip82]

Originariamente inviato da EarendilSI

Nessuno parla di assoggettare il potere giudiziario a quello legislativo...
Anzi attualmente abbiamo uno scavalcamento del potere giuziario su quello legislativo ed è giusto che quello legislativo riformi l'attuale magistratura...
Il potere esecutivo non sarà immune dalla legge, spiegami dove sta scritto questo? Se parli dell'immunità ti ricordo che è, eventualmente, solo per le 5 più alte cariche dello stato. Immunità già presente nella Costituzione Italiana fino al '92 e presente anche in altri paesi...

Dova sarebbe lo scavalcamento del giudiziario sull'esecutivo? Lo prevede la Costituzione che TUTTI I CITTADINI ITALIANI RISPONDANO ALLA LEGGE, lo dice l'articolo 3, perche' i parlamentari dovrebbero esserne immuni? Comunque si parla di far eleggere il csm dal governo, significa assoggettare il potere giudiziaro all'esecutivo. Poi il lodo schifani, non e' vero che e' presente nella Costituzione, non e' vero che viene adottato dagli altri paesi, e' una stronzata colossale, ti riporto cosa dice la nostra Costituzione, che e' bene o male quello che c'e' negli altri paesi:

Art. 90.

Il Presidente della Repubblica non è responsabile degli atti compiuti nell'esercizio delle sue funzioni, tranne che per alto tradimento o per attentato alla Costituzione.

In tali casi è messo in stato di accusa dal Parlamento in seduta comune, a maggioranza assoluta dei suoi membri.

Se sei in grado di leggere ti rendi conto che parla ESCLUSIVAMENTE di cio' che fa il presidente durante il proprio mandato, non c'e' scritto che non e' responsabile degli atti compiuti nell'esercizio dei cazzi suoi, come invece prevede il lodo schifani. Poi non c'e' scritto DA NESSUNA PARTE che il presidente del consiglio e quelli di camera e senato sono diversi dagli altri parlamentari, questa disuguaglianza e' incostituzionale.

Originariamente inviato da EarendilSI

Guarda, ti riporto solo l'intervista di Bassolino che tutto si può dire tranne che un sostenitore del cdx:Che poi non è altro che quello che aveva detto pure Berlusconi in precedenza...

Lo stesso bassolino che a causa del casino dei rifiuti rischiava la poltrona? Ha tutto l'interesse a fingere che si stia risolvendo tutto. Ma poi bassolino non era un comunista brutto e cattivo? Come cambiate opinione in fretta, voi berluschini...

[EarendilSI]

Originariamente inviato da rip82

Dova sarebbe lo scavalcamento del giudiziario sull'esecutivo? Lo prevede la Costituzione che TUTTI I CITTADINI ITALIANI RISPONDANO ALLA LEGGE, lo dice l'articolo 3, perche' i parlamentari dovrebbero esserne immuni? Comunque si parla di far eleggere il csm dal governo, significa assoggettare il potere giudiziaro all'esecutivo. Poi il lodo schifani, non e' vero che e' presente nella Costituzione, non e' vero che viene adottato dagli altri paesi, e' una stronzata colossale, ti riporto cosa dice la nostra Costituzione, che e' bene o male quello che c'e' negli altri paesi:

Art. 90.

Il Presidente della Repubblica non è responsabile degli atti compiuti nell'esercizio delle sue funzioni, tranne che per alto tradimento o per attentato alla Costituzione.

In tali casi è messo in stato di accusa dal Parlamento in seduta comune, a maggioranza assoluta dei suoi membri.

Se sei in grado di leggere ti rendi conto che parla ESCLUSIVAMENTE di cio' che fa il presidente durante il proprio mandato, non c'e' scritto che non e' responsabile degli atti compiuti nell'esercizio dei cazzi suoi, come invece prevede il lodo schifani. Poi non c'e' scritto DA NESSUNA PARTE che il presidente del consiglio e quelli di camera e senato sono diversi dagli altri parlamentari, questa disuguaglianza e' incostituzionale.

Guarda...leggiti l'Art.68 della Costituzione Italiana dove è espressamente detto che tutti, e dico tutti, i parlamentari finchè sono in carica non possono essere perseguti, intercettati, ecc... se non dopo l'autorizzazione parlamentare...
Qui, si parla solo delle 5 più alte cariche dello Stato e finchè sono in carica e si parla di stravolgimento della Costituzione, di golpe, di dittatura...Non pensavo che i padri fondatori della Repubblica Italiana quando hanno scritto quell'art. 68 fossero dei golpisti, dei dittatori e che volessero stravolgere la Costituzione da loro stessi scritta...

Originariamente inviato da rip82

Lo stesso bassolino che a causa del casino dei rifiuti rischiava la poltrona? Ha tutto l'interesse a fingere che si stia risolvendo tutto. Ma poi bassolino non era un comunista brutto e cattivo? Come cambiate opinione in fretta, voi berluschini...

Senti Berluschini se vuoi glielo puoi dire a chi conosci meglio, ai tuoi parenti, ai tuoi amici, ai tuoi conoscenti, ok?
Per il resto vorrei sapere come fai a sapere che ho cambiato opinione su bassolino avendo solo postato un articolo?

[Dream_River]

Orbo! Questa si che una scoperta!
Aggiungerei che per fare il parlamentare (almeno come lo fanno gli attuali) non serve proprio una cultura, che sia di sinistra o di destra, però per i parlamentari di destra è proprio sconsigliata.

[rip82]

Originariamente inviato da EarendilSI

Guarda...leggiti l'Art.68 della Costituzione Italiana dove è espressamente detto che tutti, e dico tutti, i parlamentari finchè sono in carica non possono essere perseguti, intercettati, ecc... se non dopo l'autorizzazione parlamentare...
Qui, si parla solo delle 5 più alte cariche dello Stato e finchè sono in carica e si parla di stravolgimento della Costituzione, di golpe, di dittatura...Non pensavo che i padri fondatori della Repubblica Italiana quando hanno scritto quell'art. 68 fossero dei golpisti, dei dittatori e che volessero stravolgere la Costituzione da loro stessi scritta...

Non rigirare la frittata, l'autorizzazione a procedere non e' immunita', serve a bloccare i tentativi di procedimento privi di fondamento, ma non e' il caso di silvio. Poi ti ri-chiedo: dove sta scritto che i presidenti di consiglio, camera e senato siano diversi dagli altri parlamentari? Ti risparmio la fatica: da nessuna parte. Poi ti ripeto anche che l'imunita' dell'articolo 90 e' prevista SOLO durante la carica, e' una garanzia per evitare che il presidente della repubblica non venga ostacolato nelle proprie funzioni e solo per le azioni compiute durante il mandato, quello che fa prima o dopo non ha alcuna attinenza con la carica, nei tempi in cui non ricopre la carica va processato come qualsiasi altro cittadino, e cosi' e' per tutti gli altri paesi che millantate adottino la porcata-schifani.

Originariamente inviato da EarendilSI

Senti Berluschini se vuoi glielo puoi dire a chi conosci meglio, ai tuoi parenti, ai tuoi amici, ai tuoi conoscenti, ok?
Per il resto vorrei sapere come fai a sapere che ho cambiato opinione su bassolino avendo solo postato un articolo?

Tu in primis eri uno di quelli che sputavano veleno contro bassolino (a ragione peraltro), come mai adesso bassolino che spara cazzate ti torna utile a difendere le tue tesi? Bassolino non e' assolutamente attendibile perche' ha delle colpe gravi ed ha tutto l'interesse affinche' la bufera finisca.

[EarendilSI]

Originariamente inviato da rip82

Non rigirare la frittata, l'autorizzazione a procedere non e' immunita', serve a bloccare i tentativi di procedimento privi di fondamento, ma non e' il caso di silvio. Poi ti ri-chiedo: dove sta scritto che i presidenti di consiglio, camera e senato siano diversi dagli altri parlamentari? Ti risparmio la fatica: da nessuna parte. Poi ti ripeto anche che l'imunita' dell'articolo 90 e' prevista SOLO durante la carica, e' una garanzia per evitare che il presidente della repubblica non venga ostacolato nelle proprie funzioni e solo per le azioni compiute durante il mandato, quello che fa prima o dopo non ha alcuna attinenza con la carica, nei tempi in cui non ricopre la carica va processato come qualsiasi altro cittadino, e cosi' e' per tutti gli altri paesi che millantate adottino la porcata-schifani.

Il Presidente della Repubblica, il Presidente del Consiglio, il Presidente della Camera e il presidente del Senato credo che sia scritto nella Costituzione che sono diversi dagli altri parlamentari...
Il Lodo Maccanico (e poi Schifani) e quello attuale prevede appunto che l'immunità valga solo quando sono in carica poi scaduto il mandato possono e devono essere processati.

Originariamente inviato da rip82

Tu in primis eri uno di quelli che sputavano veleno contro bassolino (a ragione peraltro), come mai adesso bassolino che spara cazzate ti torna utile a difendere le tue tesi? Bassolino non e' assolutamente attendibile perche' ha delle colpe gravi ed ha tutto l'interesse affinche' la bufera finisca.

Primo io non sputavo veleno contro bassolino io ho scritto che lo ritenevo colpevole per la situazione della Campagnia visto che è al potere da più di 15 anni e quindi avevo scritto che era giusto che si dimettesse, come ritenevo colpevole la desaparecidos sindachessa...
Il fatto è che non è la mia tesi ma è l'evidenza dei fatti...
Ci sono ancora mucchi di immondizia che sommergono la città di Napoli? NO!
Sono state aperte le discariche? SI!
Stanno portando a compimento il termovalorizzatore di Acerra? SI!
Hanno iniziato la progettazione per gli ulteriori 3 termovalorizzatori? SI!
Hanno iniziato nei comuni dove non c'era la raccolta differenziata a farla? SI!

Ovvio per arrivare ad una soluzione definitiva non bastano 2 mesi ma intanto l'emergenza è finita e la via da percorrere è stata segnata e iniziata e come è stato detto ci vorranno circa 3 anni per arrivare alla soluzione definitiva...
Io sinceramente spero per i Napoletani anche prima ma intanto grazie alle iniziative di questo governo possono tornare a camminare per le strade senza il bisogno della maschera antigas...

[rip82]

Originariamente inviato da EarendilSI

Il Presidente della Repubblica, il Presidente del Consiglio, il Presidente della Camera e il presidente del Senato credo che sia scritto nella Costituzione che sono diversi dagli altri parlamentari...
Il Lodo Maccanico (e poi Schifani) e quello attuale prevede appunto che l'immunità valga solo quando sono in carica poi scaduto il mandato possono e devono essere processati.

Il presidente della repubblica si, e' depositario del potere esecutivo, ma gli altri tre no, comunque devo ancora capire cosa c'entrano i reati commessi molto prima dell'investitura con la carica stessa. Perche' mai si dovrebbe salvare dal processo uno che ha commesso reati ben lontani dalle sue funzioni pubbliche? E' uno stravolgimento che non esiste in nessun altro paese civile del pianeta, salvo le dittature, se un politico viene processato per un reato commesso prima dell'investitura col cacchio che gli danno l'immunita'. Poi l'articolo 90 e' chiarissimo, solo un analfabeta potrebbe non cogliere la frase "nell'esercizio delle proprie funzioni", che e' diversa da "nell'esercizio dei cazzi suoi".

Originariamente inviato da EarendilSI

Primo io non sputavo veleno contro bassolino io ho scritto che lo ritenevo colpevole per la situazione della Campagnia visto che è al potere da più di 15 anni e quindi avevo scritto che era giusto che si dimettesse, come ritenevo colpevole la desaparecidos sindachessa...
Il fatto è che non è la mia tesi ma è l'evidenza dei fatti...
Ci sono ancora mucchi di immondizia che sommergono la città di Napoli? NO!
Sono state aperte le discariche? SI!
Stanno portando a compimento il termovalorizzatore di Acerra? SI!
Hanno iniziato la progettazione per gli ulteriori 3 termovalorizzatori? SI!
Hanno iniziato nei comuni dove non c'era la raccolta differenziata a farla? SI!

Ovvio per arrivare ad una soluzione definitiva non bastano 2 mesi ma intanto l'emergenza è finita e la via da percorrere è stata segnata e iniziata e come è stato detto ci vorranno circa 3 anni per arrivare alla soluzione definitiva...
Io sinceramente spero per i Napoletani anche prima ma intanto grazie alle iniziative di questo governo possono tornare a camminare per le strade senza il bisogno della maschera antigas...

E infatti facevi bene a ritenere che dovesse dimettersi, ma non prenderlo a modello per dimostrare che la crisi e' risolta, perche' non e' attendibile, in quanto ha solo da guadagnare nel dire che il casino e' finito. Tornando alla crisi, e' gestita dalle stesse persone che non hanno combinato nulla negli ultimi sette anni, come mai ora dovrebbero portarla a termine? Finora hanno solo spedito il pattume diviso tra Germania e Lombardia, mentre sono anni che si stanno progettando gli inceneritori, ci spacciano per nuova una cosa che esisteva gia' prima e comunque non andava avanti, le discariche sono soluzioni temporanee, funzionano finche' non sono piene, bisogna cominciare con la raccolta differenziata seriamente, perche' bruciando tutto senza distinzione ci metti poco a finire lo spazio di stoccaggio e sei da capo. E della differenziata non si sa ancora nulla, solo tante belle chiacchiere. Lo so che ci vuole piu' di due mesi, ma ti ripeto che le persone sono esattamente le stesse, le abbiamo gia' viste lavorare e non vedo come mai ci si debba attendere qualcosa di diverso.