normativa che regola la compravendita degli immobili (malgoverno inside?)

[Enel]

Originariamente inviato da rgart

Perfetto, così ho più lavoro alla camera iperbarica con gli intossicati da monossido di carbonio....



Non basterebbe invece cercare di rendere gli artigiani un pelo più onesti? ci deve sempre rimettere il più debole?

La maggior parte delle intossicazioni avviene a causa di stufe a gas portatili, cmq sia intendevo intervalli di manutenzione per le caldaie non da interno (personalmente nn installerei mai un impianto del genere dove vivo).

Ma leggere tutto è troppo difficile? se la vendita è da privato a privato si può esare la formula dove tu che acquisti dichiari che sai che la casa non è a norma e provvederai tu stesso a metterla e contestualmente dal prezzo di vendita verrà detratto il valore della messa a norma...

Per cui stai dando contro ad una legge che evitava truffe da parte degli speculatori-agenzie immobiliari-venditori, e che faceva risparmiare alle trasizioni privato privato... complimenti sempre più indietro andiamo...

Chi decide qual è il valore della messa a norma da detrarre? Ci saranno sempre professionisti a mangarsi sopra.

[rgart]

Originariamente inviato da Enel

La maggior parte delle intossicazioni avviene a causa di stufe a gas portatili, cmq sia intendevo intervalli di manutenzione per le caldaie non da interno (personalmente nn installerei mai un impianto del genere dove vivo).

Portatili o caldaia in cucina con scarsa manutenzione...

OT
Ancora oggi vedo palazzi appena finiti di costruire con ogni appartamento la sua bella caldaia personale.... cose da terzo mondo...

Originariamente inviato da Enel

Chi decide qual è il valore della messa a norma da detrarre? Ci saranno sempre professionisti a mangarsi sopra.

Non so te, ma io prima di comprare una casa un'occhiata da un impiantista di fiducia gliela farei dare... inoltre spendere 500 euro per un rilievo e risparmiarne 10-15 mila sul prezzo di vendita per poi ristrutturarsi tutto da se non credo sia una grossa perdita...

Ora invece le agenzie e gli speculatori continueranno a vendere case a "norma" con i ubi del gas non ispezionabili, tubi dell'acqua in piombo, scarichi marci, cavi elettrici in acciaio murati senza canaline, differenziali del '15-'18 e tante belle altre cosine con il coso della casa come se fosse nuova...

[Enel]

Originariamente inviato da rgart

Non so te, ma io prima di comprare una casa un'occhiata da un impiantista di fiducia gliela farei dare... inoltre spendere 500 euro per un rilievo e risparmiarne 10-15 mila sul prezzo di vendita per poi ristrutturarsi tutto da se non credo sia una grossa perdita...

Sogna.

[rgart]

Originariamente inviato da Enel

Sogna.

beh, con questa legge o lui mi faceva lo sconto o comunque era obbligato a mettere a norma tutto l'impianto... per cui in un modo o nell'altro doveva rimetterci...

Diciamo che se ben applicata sarebbe stata un'ottima legge che avrebbe avitato le "iculate" da parte degli speculatori o agenzie immobiliari e un risparmio al compraore non indifferente inoltre era un incentivo formidabile alla messa a norma degli impianti...

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Enel

Fatto non bene, benissimo!

Spero che tolgano anche l'obbligo annuale della manutenzione delle caldaie a gas (periodicità esagerata, basterebbe ogni 3 anni) e in generale tutti quei provvedimenti che obblighino il foraggiamento delle varie categorie per qualsiasi ca**ata!

Poi spiegatemi che senso ha spendere soldi per certificare ed eventualmente adeguare alle norme vigenti un impianto elettrico di una casa in vendita quando chi vuole comprare l'immobile intende ristrutturarlo.

eh si l'importante è che i delinquenti la facciano sempre franca... sei proprio in linea col governo, complimenti!!!

[Enel]

Originariamente inviato da rgart

beh, con questa legge o lui mi faceva lo sconto o comunque era obbligato a mettere a norma tutto l'impianto... per cui in un modo o nell'altro doveva rimetterci...

Diciamo che se ben applicata sarebbe stata un'ottima legge che avrebbe avitato le "iculate" da parte degli speculatori o agenzie immobiliari e un risparmio al compraore non indifferente inoltre era un incentivo formidabile alla messa a norma degli impianti...

Si ma il venditore non è mica obbligato a venderti l'immobile eh? Inoltre può benissimo offrire un prezzo di vendita maggiorato delle spese di adeguamento, quindi non risparmieresti un bel nulla.
Inoltre parli come se tutte le abitazioni non fossero a norma. Io credo siano una netta minoranza ma il costo della certificazione ricade su tutti.
Non sarei nemmeno contrario alla certificazione se non fosse che l'obbligo crea delle distorsioni di mercato dove i prezzi stranamente schizzano sempre verso l'alto ed il consumatore è comunque obbligato a richiedere il servizio. Questa è la causa principale per cui io sono assolutamente contro tutti quegli obblighi dove il prezzo è fatto da un mercato che ha una domanda insensibile al prezzo stesso (proprio perchè obbligata al consumo).
Ricordiamoci poi che il certificatore è responsabile in prima persona della certificazione stessa e in virtù di tale responsabilità si farà un'assicurazione che richiederà un premio adeguato e che il certificatore farà cadere sul consumatore con gli interessi.
Inoltre anni fa è morta per folgoramento una persona mentre si stava facendo il bagno perchè il cavo della messa a terra era inspiegabilmente collegato alla vasca da bagno stessa. Il certificatore avrebbe dovuto sventrare la casa per accorgersene.

[bjt2]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Anche quelli esistenti, e mi pare evidente l'utilità di sapere che caratteristiche ha la casa che si va a comprare.

Ma il nostro governo ha deciso che sono fuffa, in questo periodo di abbondanza energetica e ampio potere d'acquisto in Italia.

Originariamente inviato da Fritz!

Il Popolo della libertà vuole ampliare la libertà dei cittadini di prenderla in quel posto in ogni frangente possibile.

Basta con questi lacci e lacciuoli superati e illiberali che mettono a repentaglio la sicurezza dei truffatori

Il problema è che fino ad ora era un OBBLIGO. Se tu vuoi una casa con la certificazione energetica, chiedi al proprietario di fartela oppure scegli una casa che abbia la certificazione. Ma chi non se ne frega, avrà sicuramente un costo in più, specialmente se si parla di affitto... E' chiaro che anche 1000-2000 euro sul costo di acquisto di una casa son bazzecole... Ma nel caso di affitto, ciò avrebbe comportato che il costo sarebbe stato ricaricato cash sull'affittuario...

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da bjt2

Il problema è che fino ad ora era un OBBLIGO. Se tu vuoi una casa con la certificazione energetica, chiedi al proprietario di fartela oppure scegli una casa che abbia la certificazione. Ma chi non se ne frega, avrà sicuramente un costo in più, specialmente se si parla di affitto... E' chiaro che anche 1000-2000 euro sul costo di acquisto di una casa son bazzecole...

Il problema in Italia è che, senza obbligo, difficilmente ci si muove verso qualcosa di "nuovo".
Speriamo che la bolla immobliare appena scoppiata introduca qualche elemento di concorrenza in questo paese fatto di cartelli.

Ma nel caso di affitto, ciò avrebbe comportato che il costo sarebbe stato ricaricato cash sull'affittuario...

Mah... questo ricarico lo vedo molto più duro rispetto, per dire, a quello che succederà alla Robin Hood Tax.

[dave4mame]

se non ricordo male (potrei, ma non mi pare) la bega in questione era già saltata fuori nel dibattito tra tremonti e bersani a ballarò (quello della figuraccia di franceschini sul pil)

tremonti disse esplicitamente di voler abolire la certificazione in questione e bersani replicò che, di fatto, l'avevano già tolta.

[alarico75]

Originariamente inviato da dave4mame

se non ricordo male (potrei, ma non mi pare) la bega in questione era già saltata fuori nel dibattito tra tremonti e bersani a ballarò (quello della figuraccia di franceschini sul pil)

tremonti disse esplicitamente di voler abolire la certificazione in questione e bersani replicò che, di fatto, l'avevano già tolta.

Bene quindi anche Bersani sara' d'accordo,di certificazioni fuffa per ingrassare i burocrati non ne abbiamo proprio bisogno.
In fondo un buon provvedimento,che alleggerisce il carico burocratico sui ristrutturatori e il carico economico sugli affittuari,quelli che alla fine pagherebbero la certificazione.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da alarico75

Bene quindi anche Bersani sara' d'accordo,di certificazioni fuffa per ingrassare i burocrati non ne abbiamo proprio bisogno.
In fondo un buon provvedimento,che alleggerisce il carico burocratico sui ristrutturatori e il carico economico sugli affittuari,quelli che alla fine pagherebbero la certificazione.

Che tristezza.
Voglia di cambiare qualcosa 0.

Avanti italia

[Scalor]

la certificazione energetica è una stupidata colossale, è solo un esborso di denaro che va a finire in tasca al governo e ai liberi professionisti che certificano. un aggravio di costi per il comune cittadino, se uno vuole la certificazione di un immobile, già adesso basta che chiami qualcuno e se la faccia fare, ma se è obbligatoria si la paga il proprietario, ma alla fine gliela ricarica a chi compra, e visto che nelle case nuove, sono glià isolate e che nelle case usate quando si comprano ci sono sempre lavori da fare, non ha senso certificare e poi demolire mezza casa per ristrutturarla.

[plutus]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Che tristezza.
Voglia di cambiare qualcosa 0.

Avanti italia

forse bisognerebbe sapere di cosa si sta parlando. non dico sempre ma almeno ogni tanto..

[Enel]

Originariamente inviato da Scalor

la certificazione energetica è una stupidata colossale, è solo un esborso di denaro che va a finire in tasca al governo e ai liberi professionisti che certificano. un aggravio di costi per il comune cittadino, se uno vuole la certificazione di un immobile, già adesso basta che chiami qualcuno e se la faccia fare, ma se è obbligatoria si la paga il proprietario, ma alla fine gliela ricarica a chi compra, e visto che nelle case nuove, sono glià isolate e che nelle case usate quando si comprano ci sono sempre lavori da fare, non ha senso certificare e poi demolire mezza casa per ristrutturarla.

*

[Scalor]

cioè * che vuol dire ?

[alarico75]

Se la certificazione si risolve in un pezzo di carta che regala soldi allo Stato e' meglio eliminarla.
Risparmi per i compratori e per gli affittuari.

Se vogliamo una seria politica di risparmio energetico,questa non si risolve con un pezzo di carta,ma con messe in opera onerose e innovative,che permettono risparmi energetici misurabili concretamente.

Tutte cose fattibili in costruzioni da zero,profondamente costose in ristrutturazioni di immobili di vent'anni fa,improponibili per appartamenti di importanza storica.

[dave4mame]

e diciamo anche che mentre si dibatte di queste simpaticherie, nessuno pensa a istitutire una anagrafe nazionale delle caldaie a gas e dei relativi controlli obbligatori...

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da plutus

forse bisognerebbe sapere di cosa si sta parlando. non dico sempre ma almeno ogni tanto..

Accettasi chiarimenti, smentite e tutto il resto.
Basta argomentare.

[Scalor]

Originariamente inviato da dave4mame

e diciamo anche che mentre si dibatte di queste simpaticherie, nessuno pensa a istitutire una anagrafe nazionale delle caldaie a gas e dei relativi controlli obbligatori...

e che serve ? quelle a gas sono quelle che inquinano di meno e poi i controlli si fanno già col costo del gas già il proprietario ha interesse che sia tutto ok, inoltre la maggioranza delle caldaie a gas sono tutte a condensazione.

Originariamente inviato da alarico75

Se la certificazione si risolve in un pezzo di carta che regala soldi allo Stato e' meglio eliminarla.
Risparmi per i compratori e per gli affittuari.

Se vogliamo una seria politica di risparmio energetico,questa non si risolve con un pezzo di carta,ma con messe in opera onerose e innovative,che permettono risparmi energetici misurabili concretamente.

Tutte cose fattibili in costruzioni da zero,profondamente costose in ristrutturazioni di immobili di vent'anni fa,improponibili per appartamenti di importanza storica.

giustissimo, le case " vecchie " sono impossibili da mettere in categoria di max isolamento, si dovrebbe fare un rivestimento a cappotto esterno a costi e impatto ambientale improponibile nei centri storici

e poi siamo sicuri che i certificatori certificheranno il giusto? o si riesca poi a trovare qualcuno che certifichi quello che il " cliente " vuole......
maglio abolirla, e chi vuole la certificazione se la fa, e poi al giorno d'oggi chi va a comprare una casa vecchia ? conviene ? già il mercato sta deprezzando le case costruite piu di 25 30 anni fa e piu si va avanti e peggio è, meglio comprarla nuova o si chiama un abilitato e si fa fare il progetto e direzione lavori ed è sicuro di quello che fa nella sua futura casa.

[dave4mame]

Originariamente inviato da fabio80

mi sfugge cosa gliene possa fregare a un compratore della certificazione energetica

fa parte di quelle cazzabubbole environmental friendly che si risolvono in costi e nessun vantaggio concreto

senza contare che, torno a ribadirlo, nel comparto immobili servono azioni per mitigare i prezzi, altro che certificazoni che li fan lievitare

guarda, non sono molto a conoscenza dell'argomento, ma se non ho capito male le case di nuova costruzione devono (dovrebbero) ottemperare ad alcuni criteri costruttivi volti al risparmio di energia.
mi dice un collega che si è documentato che in alcuni casi (case singole) si arriva a risparmiare 5/600 euro all'anno di riscaldamento...