Affanculo il federalismo: la regione sicilia spende 2mln di euro l'anno in....

[-kurgan-]

Originariamente inviato da ferste

ma solo se Berlusconi passasse a sinistra!!

a parte gli scherzi, se in certe regioni ci fosse ALTERNANZA tra destra e sinistra sarebbe enormemente più complicato per le mafie infiltrarsi nella politica. Adesso invece c'è una situazione stabile e "tranquilla" in cui mafia e camorra hanno i loro contatti consolidati negli anni che non cambiano mai.

[Ser21]

Originariamente inviato da ferste

innanzitutto avere delle utopie non è affatto da idioti, anzi. Io ho affermato che il federalismo sarebbe la soluzione? e dove?!

Tu sei ossessionato da Berlusconi e questo inficia ogni tuo ragionamento su ogni argomento. la Mafia al sud esiste da prima di Berlusconi, Andreotti e tutti i tuoi avversari attuali ai quali hai convenienza politica ad affibbiare ogni male.
Sbagli. il problema della Mafia è che è fortemente radicata nel territorio e nella mentalità di parte della popolazione, è come il terrorismo basco. La politica gli fa una sega, la riforma giudiziaria anche, le tue soluzioni sono belle parole che non servono a un cazzo, buone per i forum, non per la pratica.
La soluzione è quella Mori.

E poi io mica ti vengo a dire che col tuo voto sostieni un demagogo ignorante, arrivista ed inetto.

Guarda il tuo discorso si smonta in 2 secondi.
La mafia sopravvive grazie aim legami politici e lo dice uno come brosellino non io.
Eppure non mi sembra che borsellino scrivesse sui forum,o sbaglio ?

A riprova di ciò e semrpe per smontare il tuo discorso,se tu avessi letto qualcosa di mori e non solo il fatto che essendo fascista ammazzava i mafiosi,sapresti che appena ha iniziato a toccare i potenti di turno del luogo (i referenti politici che tu tanto adori) è stato trasferito.

Prima di pontificare,occorre leggere ed informarsi altrimenti si fanno delle figuraacce.

[Washakie]

Originariamente inviato da ferste

Nulla, quindi andranno avanti così, sempre, come fanno da 2000 anni.........prima era colpa dei Romani, poi dei Normanni, dei Francesi, degli Spagnoli, dei Piemontesi, dei Fascisti, dei Democristiani, di Craxi e di Berlusconi......domani, chissà......

MALEDETTI BORBONE!

Comunque è proprio bello vedere com'è facile trovare il problema e allo stesso tempo come vengano considerate inutili TUTTE le proposte di soluzione...

Il problema è questo. Cosa facciamo?
Facciamo questo? NO
Facciamo questo? NO
Questo? NO
... ? NO
Allora cosa facciamo? NIENTE

il problema non è risolvibile in quattro e quattrotto, le soluzioni intermedie non servono a niente, quindi non lo risolviamo
Tanto a farsene carico sono gli altri...

[Washakie]

Originariamente inviato da dantes76

io abberro quel sistema, e tutti quelli che ne fanno parte, e che non ne prendono le distanze io sono per un federalismo non solidale

ora proponi tu qualcosa..

E la tua proposta sarebbe? Un federalismo non solidale?
Io sono d'accordo, ma cosa dicono i tuoi compari?

Originariamente inviato da Ser21

Si parla del problema federalismo e ti facciamo notare in 4-5 come sia inapplicabile e come non sia la soluzione dei problemi del sud.

Ti ricordo che i problemi di cui parli sono in SICILIA...
Io posso anche proporti una soluzione (e fidati che ne sono state proposte tantissime), ma sarebbero i SICILIANI a doverle proporre e soprattutto realizzare!
Se non gliene frega niente non capisco perchè dovrei impicciarmi io...Se non volete il mio aiuto non ve lo do, nessuno mi obbliga...o forse sì?

[Ser21]

Originariamente inviato da Washakie

Ti ricordo che i problemi di cui parli sono in SICILIA...
Io posso anche proporti una soluzione (e fidati che ne sono state proposte tantissime), ma sarebbero i SICILIANI a doverle proporre e soprattutto realizzare!
Se non gliene frega niente non capisco perchè dovrei impicciarmi io...Se non volete il mio aiuto non ve lo do, nessuno mi obbliga...o forse sì?

Continuare a pesnare che la mafia sia un problema solo sicialiano è un ottimo modo per non debellare la mafia.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Washakie

Ti ricordo che i problemi di cui parli sono in SICILIA...

sono in ITALIA

[CYRANO]

Originariamente inviato da Marko91

Ma se ci dividiamo in Ducati non è meglio? Ritorniamo all'Italia di inizio 1800, con un bello Stato della Chiesa in mezzo, mezzo nord agli austriaci, mezzo Sud agli Spagnoli.

no no , io rivoglio i comuni !
e poi si va a mettere a ferro e fuoco padova!




C'.a'.z'.a

[Washakie]

Originariamente inviato da -kurgan-

sono in ITALIA

NO
Sono in Sicilia e la Sicilia è in Italia...

Il motivo per cui si parla di aiuti al mezzogiorno e non all'Italia, di lotta alla mafia, di procuratori speciali antimafia e simili principalmente in Sicilia/Campania è perchè la situazione è diversa tra Sicilia, Campania e Toscana, Emilia Romagna, Lombardia, Veneto...

Il problema è Italiano, ma è localizzato PRINCIPALMENTE in Sicilia...

Se poi a te piace pensarla così, spero tu non sia siciliano...
Se lo fossi ti renderesti conto di quanto sia diversa la situazione all'interno del Paese Italia...E come alcuni problemi siano concentrati in certe zone e le soluzioni siano molto diverse da quelle che si possono seguire altrove...

Però se vuoi fare la media guardando il problema IN ITALIA...beh direi che è un problema abbastanza relativo...
Io ad esempio non pago il pizzo a nessuno e non mi sparano per strada (etc. etc. etc.)...quindi tutto ok...

"Io ho due polli, tu nessuno. Statisticamente ne abbiamo, uno per uno" (cit.)

[Ser21]

Originariamente inviato da Washakie

NO
Sono in Sicilia e la Sicilia è in Italia...

Il motivo per cui si parla di aiuti al mezzogiorno e non all'Italia, di lotta alla mafia, di procuratori speciali antimafia e simili principalmente in Sicilia/Campania è perchè la situazione è diversa tra Sicilia, Campania e Toscana, Emilia Romagna, Lombardia, Veneto...

Il problema è Italiano, ma è localizzato PRINCIPALMENTE in Sicilia...

Se poi a te piace pensarla così, spero tu non sia siciliano...
Se lo fossi ti renderesti conto di quanto sia diversa la situazione tra Lombardia e Sicilia...

Però se vuoi fare la media..."Io ho due polli, tu nessuno. Statisticamente ne abbiamo, uno per uno" (cit.)

Il problema si risolve agendo a livello nazionale.
così va meglio ?
Militarmente è la sicilia in ballo.
Economicamente è l'Italia.
A livello di refernti politici siamo su scala nazionale.
Quindi per risolvere il problema bisogna agire su scala nazionale.
Lo Piccolo e Provenzano li prnediamo in sicilia ma i loro referenti politici stanno a roma e i conti correnti all'estero,gli investimenti nel nord italia.
ora è più chiaro ?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Washakie

NO
Sono in Sicilia e la Sicilia è in Italia...

Il motivo per cui si parla di aiuti al mezzogiorno e non all'Italia, di lotta alla mafia, di procuratori speciali antimafia e simili principalmente in Sicilia/Campania è perchè la situazione è diversa tra Sicilia, Campania e Toscana, Emilia Romagna, Lombardia, Veneto...

Il problema è Italiano, ma è localizzato PRINCIPALMENTE in Sicilia...

Se poi a te piace pensarla così, spero tu non sia siciliano...

la situazione sarà diversa ma è un problema italiano, anzi.. pure così è riduttivo. La mafia e la camorra sono delle multinazionali, la seconda è la prima responsabile al mondo del traffico d'armi da guerra. Comprano droga in sudamerica e in asia e la smerciano in tutto il mondo. Ridurre il tutto a qualche quartiere di palermo vuol dire mettersi due fette di prosciutto sugli occhi e illudersi di avere la situazione sotto controllo.

[Washakie]

Originariamente inviato da Ser21

Quindi per risolvere il problema bisogna agire su scala nazionale.

E se i Siciliani non vogliono?
E fanno manifestazioni e cortei (anche violenti) e votano contrari a tutte le misure proposte e...che si fa?
Gliele imponiamo?

[Ser21]

Originariamente inviato da Washakie

E se i Siciliani non vogliono?
E fanno manifestazioni e cortei (anche violenti) e votano contrari a tutte le misure proposte e...che si fa?
Gliele imponiamo?

I Siciliani non vogliono che la giustizia sia riformata ?
non vogliono la certezza della pena ?
non vogliono che le procure abbiano i mezzi per indagare ?
non vogliono che i politici non possano interferire nelle indagini ?
non vogliono che i politici avochino le inchieste ?
non vogliono che i refernti politici della mafia siano inquisiti ?
non vogliono smettere di pagfare il pizzo?
non vogliono...etc etc etc...


presentamene un paio....

[Washakie]

Originariamente inviato da -kurgan-

Ridurre il tutto a qualche quartiere di palermo vuol dire mettersi due fette di prosciutto sugli occhi e illudersi di avere la situazione sotto controllo.

Secondo me lo è spalmarlo su tutto il globo in modo da renderlo di minore importanza e gravità rispetto a problemi che sono veramente presenti ovunque e non localizzati principalmente in certe zone...

Il fatto che la Mafia sia praticamente ovunque non è discusso...ciò che è discusso è dove smette di essere criminalità e diventa criminalità organizzata...solo in certe zone...
L'intervento non sarebbe "a tappeto", ma localizzato e questo ti dimostra come sia fallace la tua teoria di problema IN Italia e non problema DELL'Italia in quanto inclusiva della Sicilia

[Washakie]

Originariamente inviato da Ser21

I Siciliani non vogliono che la giustizia sia riformata ?
non vogliono la certezza della pena ?
non vogliono che le procure abbiano i mezzi per indagare ?
non vogliono che i politici non possano interferire nelle indagini ?
non vogliono che i politici avochino le inchieste ?
non vogliono che i refernti politici della mafia siano inquisiti ?
non vogliono smettere di pagfare il pizzo?
non vogliono...etc etc etc...


presentamene un paio....

Il Signor X, Y e Z

Tre bastano?

Questo è quello che dice un siciliano:

Originariamente inviato da dantes76

-APPLICA IL TUTTO A QUALSIVOGLIA SETTORE DELL' AMM PUB SICILIANA


A CHI CONVIENE CHE LA SANITA FUNZIONI???

AL SIGN X??? noooo!! lui ha la sua bella visita
AL SIGN Y??? noooo lui prende potere e' ha in cambio altri favori
AL SIGN Z???? noooo per lui la sanita' che non funziona sono voti cosi come le scuole che non funzionano, o tutti gli uffici..
dicevi del federalismo dei cittadini che VOTANO???? VOTANO???? NO SCAMBIANO VOTI.

IL FEDERALISMO E' L'ANTITESI DEL SISTEMA DI POTERE SICILIANO

E questo un altro

Originariamente inviato da Il Pirata

dantes76 da siciliano ti quoto in tutto!

Adesso, milanese?

Gigio dammi un owned!

[Ser21]

Originariamente inviato da Washakie

Il Signor X, Y e Z

Tre bastano?

Questo è quello che dice un siciliano:


E questo un altro




Adesso, milanese?

Gigio dammi un owned!

Non vorrei deluderti ma credo tu stia facendo leggermente ( ) confusione.
Loro hanno descritto l'attuale sistema clientelare mafioso che regnja in sicilia.
Quello che ho scritto io è il metodo per debellare la mafia.
Se debelli la mafia e riesci a limitare la corruzione della PA ecco che quel metodo di gestione del poter scompare.

Forse non sono stato abbastanza chiaro.

Tutto quel sistema clientelare esiste perchè esiste la mafia.
La mafia esiste perchè ha referenti politici (parole di Falcone e Borsellino.)

Ergo,come dice Dantes76 (potevi quotare chiunque ma non lui,visto che,conoscendolo,so che ha idea di cosa sia la mafia al contrario di qualcuno):

Originariamente inviato da dantes76

tu invece voti lega nerd alleati dei signori che fanno parte di quel sistema e che ne traggono vantaggio..

Adesso capisci ?

[dantes76]

Originariamente inviato da ferste

innanzitutto avere delle utopie non è affatto da idioti, anzi. Io ho affermato che il federalismo sarebbe la soluzione? e dove?!

come dove? il federalismo, ridurrebbe sensibilmente i soldi che vengono da "fuori"
ovvero la regione cosi come le prov o i comuni, dovrebbero decidere cosa e come tagliare, esempio palermo: tagliamo i 12 portanatini per ambulanza? o 500 posti letto? sicuramente non i 12 portantini per ambulanza... ma lo dovranno fare, lo dovranno spiegare... dovranno spiegare perche un km di autostrada in sicilia costa 10 volte che in francia o in germania..

[dantes76]

Originariamente inviato da Washakie

Gigio dammi un owned!

un auto... illuditi quanto vuoi.. io aspetto con ansia il sistema sanitario milanese e il federalismo in sicilia..

[Ser21]

Originariamente inviato da dantes76

un auto... illuditi quanto vuoi.. io aspetto con ansia il sistema sanitario milanese e il federalismo in sicilia..

Dantes dammi un owned

[dantes76]

Originariamente inviato da Washakie

E la tua proposta sarebbe? Un federalismo non solidale?
Io sono d'accordo, ma cosa dicono i tuoi compari?

io non HO compari, e dopo chiedi a chi voti, chiedi ai milanesi LORO HANNO I COMPARI... chiedi a DELLUTRI eletto a milano...

[dantes76]

Originariamente inviato da Ser21

Dantes dammi un owned