Magnaccia di governo

[MesserWolf]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Perchè, hai detto che siamo bravissimi ad estrapolare e io ti ho citato almeno due casi (e ce ne sarebbero tanti altri) dove il tuo "leader" ha dette cose che definire spregevoli è anche troppo poco.
In quel caso SENZA estrapolare niente si vede, almeno in parte, la vera natura del vostro premier.



Forse non sono io a dover collegare qualche filo del cervello ma tu a doverne attaccare qualcuno della memoria
Vuoi la frase PRECISA?
Ok, eccola:

Ora magari mi dirai che ho estrapolato anche questa?

ha spiegato perchè chi parla di politica deve usare un linguaggio semplice per essere comprensibile a tutti . Mi pare un buon principio , alquanto democratico .

Preferisci una politica elitaria ," parmenidea ", criptica ? Mi pare solo buon senso che parli un linguaggio comprensibile ai più.

Certo che leggete davvero quello che volete leggere

[LUVІ]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ora magari mi dirai che ho estrapolato anche questa?

Manipolatore Lui non può aver detto ciò! Vedrai che earendisi ti smentirà prontamente!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MesserWolf

ha spiegato perchè chi parla di politica deve usare un linguaggio semplice per essere comprensibile a tutti . Mi pare un buon principio , alquanto democratico .

Preferisci una politica elitaria ," parmenidea " ?

Certo che leggete davvero quello che volete leggere

no, hai sbagliato completamente.
Le sue parole precise sono QUESTE, che devono esserti sfuggite:

La media degli Italiani è un ragazzo di seconda media che nemmeno siede al primo banco... È a loro che devo parlare.

Per lui la media degli italiani è mentalmente sottosviluppata a quanto pare.
E non mi pare che si possa dare un'interpretazione diversa a quelle CHIARISSIME parole.
Le ho anche evidenziate per facilitarti il compito

[EarendilSI]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Perchè, hai detto che siamo bravissimi ad estrapolare e io ti ho citato almeno due casi (e ce ne sarebbero tanti altri) dove il tuo "leader" ha dette cose che definire spregevoli è anche troppo poco.
In quel caso SENZA estrapolare niente si vede, almeno in parte, la vera natura del vostro premier.

Ripeto, come ho scritto nel post sopra: ho quotato una frase ben precisa...

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Forse non sono io a dover collegare qualche filo del cervello ma tu a doverne attaccare qualcuno della memoria
Vuoi la frase PRECISA?
Ok, eccola:

Ora magari mi dirai che ho estrapolato anche questa?

La frase esatta è:

Finora non l' ho fatto perché non c' erano regole di sicurezza, e perché non volevo scendere nella rissa ma spiegare le nostre proposte in modo semplice: il pubblico italiano non è fatto solo di intellettuali, la media è un ragazzo di seconda media che nemmeno siede al primo banco... E' a loro che devo parlare»
http://archiviostorico.corriere.it/2...41210013.shtml

Ti sfugge il significato del significato della parola media in matematica?
Ti sfugge il fatto che oltre che a parlere ad alcune persone possa parlare ad altre?

Si siete proprio bravi ad estrapolare...

[MesserWolf]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

no, fai sbagliato completamente.
Le sue parole precise sono QUESTE, che devono esserti sfuggite:

Per lui la media degli italiani è mentalmente sottosviluppata a quanto pare.
E non mi pare che si possa dare un'interpretazione diversa a quelle CHIARISSIME parole.
Le ho anche evidenziate per facilitarti il compito

bhe l'italia è un paese di vecchi , e un tempo arrivare alle medie era una conquista ... (ma anche alla 5° elementare probabilmente)


Non ho le cifre , ma mi pare credibile come media "spannometrica".

Ci sono dei dati istat diversi al riguardo ?

[MesserWolf]

Originariamente inviato da EarendilSI

Ripeto, come ho scritto nel post sopra: ho quotato una frase ben precisa...



La frase esatta è:


Ti sfugge il significato del significato della parola media in matematica?
Ti sfugge il fatto che oltre che a parlere ad alcune persone possa parlare ad altre?

Si siete proprio bravi ad estrapolare...

Direi che gli sfugge ...

[EarendilSI]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

no, hai sbagliato completamente.
Le sue parole precise sono QUESTE, che devono esserti sfuggite:

Per lui la media degli italiani è mentalmente sottosviluppata a quanto pare.
E non mi pare che si possa dare un'interpretazione diversa a quelle CHIARISSIME parole.
Le ho anche evidenziate per facilitarti il compito

E chi ti dice che la media degli italiani è mentalmente sottosviluppata? Dove lo trai questo?
Probabilmente è molto più maturo uno con la seconda media (magari però ha fondato qualche azienda fiorente) che uno laureato che però per sfogare i propri istinti primordiali invia email piene di insulti solo perché qualcuno ha osato contraddirlo...

[LUVІ]

Immagino gli insulti magari qualcuno ti ha chiesto di piantarla di cacare il cazzo sai quante me ne arrivano di mail del genere? E mica me ne lamento sul forum come un bambinetto di seconda elementare, sai?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da EarendilSI

Ripeto, come ho scritto nel post sopra: ho quotato una frase ben precisa...



La frase esatta è:


Ti sfugge il significato del significato della parola media in matematica?
Ti sfugge il fatto che oltre che a parlere ad alcune persone possa parlare ad altre?

Si siete proprio bravi ad estrapolare...

Non c'è alcuna estrapolazione.
La MEDIA degli italiani significa che la MAGGIOR PARTE degli italiani è fatta da persone equivalenti intellettualmente ad un ragazzino di seconda media.
E questo è banalmente dimostrabile spiegandoti proprio il significato di media matematica (o meglio aritmetica che è il concetto che usa in questo caso, mentre, come dovresti ben sapere, ci sono MOLTI altri tipi di media, come la media geometrica, armonica, ecc...).
Praticamente partiamo dai dati di fatto.
La percentuale di "intellettuali", come la percentuale di analfabeti rappresentano la stragrande minoranza del paese.
Quindi la maggior parte degli italiani, a quanto dice Ilvio, è mentalmente equivalente ad un ragazzino di seconda media che nemmeno siede al primo banco.
Questo perchè se quello è il valore medio, possiamo esprimere la curva di distribuzione dell'sitruzione in una gaussiana che ha appunto il massimo nel valore indicato da Ilvio.
Ovviamente non conosciamo la divergenza, ma pare piuttosto lecito dire che la maggior parte degli italiani sta intorno a quella zona.
Liberissimo di essere smentito.
Però quanto meno chiedo la conoscenza dei concetti di gaussiana, media aritmetica, divergenza ecc.. ecc..

[EarendilSI]

Originariamente inviato da LUVІ

Immagino gli insulti magari qualcuno ti ha chiesto di piantarla di cacare il cazzo sai quante me ne arrivano di mail del genere? E mica me ne lamento sul forum come un bambinetto di seconda elementare, sai?

Io ho una certa educazione e una certa maturità che probabilmente manca a chi invia email piene di insulti...
Ho fatto un esempio sul fatto che uno che ha la seconda media può essere assai più maturo di uno laureato, di che lamenti stai parlando?

[LUVІ]

Non so, hai la seconda media?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MesserWolf

bhe l'italia è un paese di vecchi , e un tempo arrivare alle medie era una conquista ... (ma anche alla 5° elementare probabilmente)


Non ho le cifre , ma mi pare credibile come media "spannometrica".

Ci sono dei dati istat diversi al riguardo ?

Leggi il mio post che spiega come viene calcolata la media aritmetica

[MesserWolf]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Non c'è alcuna estrapolazione.
La MEDIA degli italiani significa che la MAGGIOR PARTE degli italiani è fatta da persone equivalenti intellettualmente ad un ragazzino di seconda media.
E questo è banalmente dimostrabile spiegandoti proprio il significato di media matematica (o meglio aritmetica che è il concetto che usa in questo caso, mentre, come dovresti ben sapere, ci sono MOLTI altri tipi di media, come la media geometrica, armonica, ecc...).
Praticamente partiamo dai dati di fatto.
La percentuale di "intellettuali", come la percentuale di analfabeti rappresentano la stragrande minoranza del paese.
Quindi la maggior parte degli italiani, a quanto dice Ilvio, è mentalmente equivalente ad un ragazzino di seconda media che nemmeno siede al primo banco.
Questo perchè se quello è il valore medio, possiamo esprimere la curva di distribuzione dell'sitruzione in una gaussiana che ha appunto il massimo nel valore indicato da Ilvio.
Ovviamente non conosciamo la divergenza, ma pare piuttosto lecito dire che la maggior parte degli italiani sta intorno a quella zona.
Liberissimo di essere smentito.
Però quanto meno chiedo la conoscenza dei concetti di gaussiana, media aritmetica, divergenza ecc.. ecc..

1) ma chi l'ha detto che la campana gaussiana va bene ? se la distribuzione non è gaussiana ? Massì inventiamoci le ipotesi così la tesi si dimostra meglio.

2)ok analfabeti e intellettuali si elidono vicendevolmente .
Ma se poi abbiamo un sacco di vecchi che hanno la licenza elementare /medie (di meno) e un pochi giovani laureati non è ragionevole assumere le medie come livello di istruzione globale ?

Gli strumenti statistici vanno usati con cognizione di causa , devi saperli pure leggere . E non piegati a proprio piacimento

Di fatto c'è solo che l'italia è un paese vecchio , e un tempo la licenza media era un gran traguardo . La media "spannometrica" del livello d'istruzione proposta dal berlusca è credibile . Se hai dati istat al riguardo postali che imparo qualcosa .

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MesserWolf

Direi che gli sfugge ...

si ovvio.
Mi sfugge il fatto che la media matematica non esiste dato che esistono quella aritmetica, quella geometrica, quella armonica, quella di potenza, e queste sono solo quelle principali.
Se non sbaglio era anche possibile definire una media equivalente ad ogni metodo di misura degli spazi normati o di banach, ma non ne sono sicurissimo dato che analisi funzionale l'ho data anni e anni fa.
Mi spiegheresti tu per piacere cosa mi sfugge?

[EarendilSI]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Non c'è alcuna estrapolazione.
La MEDIA degli italiani significa che la MAGGIOR PARTE degli italiani è fatta da persone equivalenti intellettualmente ad un ragazzino di seconda media.
E questo è banalmente dimostrabile spiegandoti proprio il significato di media matematica (o meglio aritmetica che è il concetto che usa in questo caso, mentre, come dovresti ben sapere, ci sono MOLTI altri tipi di media, come la media geometrica, armonica, ecc...).
Praticamente partiamo dai dati di fatto.
La percentuale di "intellettuali", come la percentuale di analfabeti rappresentano la stragrande minoranza del paese.
Quindi la maggior parte degli italiani, a quanto dice Ilvio, è mentalmente equivalente ad un ragazzino di seconda media che nemmeno siede al primo banco.
Questo perchè se quello è il valore medio, possiamo esprimere la curva di distribuzione dell'sitruzione in una gaussiana che ha appunto il massimo nel valore indicato da Ilvio.
Ovviamente non conosciamo la divergenza, ma pare piuttosto lecito dire che la maggior parte degli italiani sta intorno a quella zona.
Liberissimo di essere smentito.
Però quanto meno chiedo la conoscenza dei concetti di gaussiana, media aritmetica, divergenza ecc.. ecc..

e con questo cosa volevi dimostrare? che sei bravo in statistica? che devi dare l'esame di statistica o che l'hai appena dato?

Bah...
Le parole di Berlusconi, senza estrapolarle dal contesto dove erano inserite, direi che sono semplici ed immediate da capire...

[LUVІ]

Originariamente inviato da MesserWolf

1) ma chi l'ha detto che la campana gaussiana va bene ? se la distribuzione non è gaussiana ? Massì inventiamoci le ipotesi così la tesi si dimostra meglio.

2)ok analfabeti e intellettuali si elidono vicendevolmente .
Ma se poi abbiamo un sacco di vecchi che hanno la licenza elementare /medie (di meno) e un pochi giovani laureati non è ragionevole assumere le medie come livello di istruzione globale ?

Gli strumenti statistici vanno usati con cognizione di causa , devi saperli pure leggere . E non piegati a proprio piacimento

Di fatto c'è solo che l'italia è un paese vecchio , e un tempo la licenza media era un gran traguardo . La media "spannometrica" del livello d'istruzione proposta dal berlusca è credibile . Se hai dati istat al riguardo postali che imparo qualcosa .

Senti, ma perchè ti piace tanto girare attorno alle parole?

Il senso del discorso di b è chiaro: "niente chiacchiere di alto livello, discorsi terra terra, il nostro bacino elettorale è di basso livello".

Mi sembra abbastanza chiaro.
Capisco che non faccia piacere trovarsi in un gruppo sociale di scarsa scolasticità; comincerei a pensare di aver sbagliato orientamento politico, fossi in te.

LuVi

[MesserWolf]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

si ovvio.
Mi sfugge il fatto che la media matematica non esiste dato che esistono quella aritmetica, quella geometrica, quella armonica, quella di potenza, e queste sono solo quelle principali.
Se non sbaglio era anche possibile definire una media equivalente ad ogni metodo di misura degli spazi normati o di banach, ma non ne sono sicurissimo dato che analisi funzionale l'ho data anni e anni fa.
Mi spiegheresti tu per piacere cosa mi sfugge?

ma lol ti sfugge il senso della frase del Berlusca .


Se pensi dovesse definire matematicamente il suo concetto di media , distanza etc dimostri di aver capito appieno che per B. occorre che la politica si esprima in modo da essere il più comprensibile possibile .

[MesserWolf]

Originariamente inviato da LUVІ

Senti, ma perchè ti piace tanto girare attorno alle parole?

Il senso del discorso di b è chiaro: "niente chiacchiere di alto livello, discorsi terra terra, il nostro bacino elettorale è di basso livello".

Mi sembra abbastanza chiaro.
Capisco che non faccia piacere trovarsi in un gruppo sociale di scarsa scolasticità; comincerei a pensare di aver sbagliato orientamento politico, fossi in te.

LuVi

no , B ha detto che in italia (italia intera) il livello d'istruzione non è pari a quello dei salotti dove si discute di politica , da qui la sua decisione di parlare semplice .

Hai ragione è banale come cosa, ma nella vostra foga di voler offendere , fa r straparlare gli avversari vi attaccate a tutto .

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MesserWolf

1) ma chi l'ha detto che la campana gaussiana va bene ? se la distribuzione non è gaussiana ? Massì inventiamoci le ipotesi così la tesi si dimostra meglio.

beh, è una mia ipotesi, ma vi avvantaggia abbondantemente.
Ecco la composizione dell'elettorato di forza italia.

Analisi della scolarita' dell'elettorato di Forza Italia:
Laurea : 5%
Diploma : 24%
L. Media: 34% (massimo fra tutti i partiti dopo la lega) nord)
L. Elem.: 37%

Come vedi da questa analisi esce fuori che la stragrande maggioranza (il 71%) è composta da persone che hano la licenza media.
Da qui si capisce come la frase del premier sia azzeccatissima
la media degli italiani a cui si rivolge è un ragazzino di seconda media.
Ma in realtà è stato anche troppo ottimista.
A guardare la composizione dell'elettorato direi che ad occhio è il ragazzino di 4° elementare la media del suo elettorato.

2)ok analfabeti e intellettuali si elidono vicendevolmente .
Ma se poi abbiamo un sacco di vecchi che hanno la licenza elementare /medie (di meno) e un pochi giovani laureati non è ragionevole assumere le medie come livello di istruzione globale ?

Gli strumenti statistici vanno usati con cognizione di causa , devi saperli pure leggere . E non piegati a proprio piacimento

Di fatto c'è solo che l'italia è un paese vecchio , e un tempo la licenza media era un gran traguardo . La media "spannometrica" del livello d'istruzione proposta dal berlusca è credibile . Se hai dati istat al riguardo postali che imparo qualcosa .

ho trovato i dati dell'elettorato di FI.
Per quelli globali vedo se trovo qualcosa, ma mi pare che questi siano già piuttosto esplicativi

[LUVІ]

Originariamente inviato da MesserWolf

no , B ha detto che in italia (italia intera) il livello d'istruzione non è pari a quello dei salotti dove si discute di politica , da qui la sua decisione di parlare semplice .

Hai ragione è banale come cosa, ma nella vostra foga di voler offendere , fa r straparlare gli avversari vi attaccate a tutto .

Ma che siamo già al "voi" obbligatorio?
Non è necessario "farlo" straparlare... dice già abbastanza corbellerie da solo
Per il resto, ripeto, se vi sentite fuori target (vedi composizione elettorato medio FI postata qui sopra) io comincerei a pormi dei seri dubbi.

LuVi