Aumento delle sigarette? Missione compiuta

[luxorl]

Toglietevi il vizio che ci ricavate in soldi e salute

[Marci]

Originariamente inviato da killercode

Neanche il tuo dizionario
E allora chi può stabilire cos'è droga e cosa no?

Uno può, lo stato, e visto che lo stato non classifica il tabacco come droga, il tabacco non è droga

hai ragione, ricordati però che stai parlando di uno stato secondo cui il falso in bilancio non è reato...

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Mai detto questo, io ho detto che smetto se lo decido io, e non accetto che uno stato IPOCRITA usi la scusa dell'aumento giustificandola come un "incentivo" a smettere".

Tutti moralisti col fumo, ma non vedo crociate sul buon bere...decine di assassini ubriachi al volante, ma questo non scandalizza nessuno...nemmeno le cirrosi epatiche....che strano paese

Guarda non è vero...io ad esempio sono decisamente a favore delle nuove leggi anti alcol alla guida...se ti becco alticcio mi ti inchiappetto

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Guarda non è vero...io ad esempio sono decisamente a favore delle nuove leggi anti alcol alla guida...se ti becco alticcio mi ti inchiappetto

Sono astemio, quindi resti a bocca asciutta

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Sono astemio, quindi resti a bocca asciutta

guarda che mica ce l'ho con te he ti voglio criticare...dico solo che se uno stato deve spremere come agrumi i suoi cittadini preferisco che li sprema su beni non di prima necessità e che magari sono anche causa di spesa pubblica come la sanità piuttosto che spremano su altri fronti oppure che spremano tutti indistintamente.
Cioè alla fine fumare è una scelta....anche quanto fumare è una scelta....si vabbè sei condizionato dal vizio ma se non hai i soldi per mangiare se ti compri un pacchetto al giorno sei stupido...così facendo te hai la scelta di essere spremuto o meno dallo stato se ti alzano altre tasse no ti trasformano in aranciata punto e basta
Poi a mio avviso è anche meglio che fare tagli su servizzi vari

Meno male che a dicembre ho smesso.

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da Sgurbat

Meno male che ha dicembre ho smesso.

[killercode]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

guarda che mica ce l'ho con te he ti voglio criticare...dico solo che se uno stato deve spremere come agrumi i suoi cittadini preferisco che li sprema su beni non di prima necessità e che magari sono anche causa di spesa pubblica come la sanità piuttosto che spremano su altri fronti oppure che spremano tutti indistintamente.
Cioè alla fine fumare è una scelta....anche quanto fumare è una scelta....si vabbè sei condizionato dal vizio ma se non hai i soldi per mangiare se ti compri un pacchetto al giorno sei stupido...così facendo te hai la scelta di essere spremuto o meno dallo stato se ti alzano altre tasse no ti trasformano in aranciata punto e basta
Poi a mio avviso è anche meglio che fare tagli su servizzi vari

Ma si, ma va anche bene aumentare le il tabacco, tanto ormai ci siamo abituati, aumenta tutto, c'era da aspettarselo, la cosa che non sopporto sono tutti quelli che ti danno contro perchè fumi, io sono in peso forma, faccio regolarmente moto, ho una sana alimentazione, faccio gli esami medici regolarmente, in famiglia hanno campato tutti fino a 90 anni, ho un'aspettativa di vita più alta di quella della metà degli italiani, ma io sono quello che si suicida e che non merita il ssn solo perché fuma

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da killercode

Ma si, ma va anche bene aumentare le il tabacco, tanto ormai ci siamo abituati, aumenta tutto, c'era da aspettarselo, la cosa che non sopporto sono tutti quelli che ti danno contro perchè fumi, io sono in peso forma, faccio regolarmente moto, ho una sana alimentazione, faccio gli esami medici regolarmente, in famiglia hanno campato tutti fino a 90 anni, ho un'aspettativa di vita più alta di quella della metà degli italiani, ma io sono quello che si suicida e che non merita il ssn solo perché fuma

non meriti cosa?
cmq si l'atteggiamento di certa gente da fastidio anche a me...ho amici che magari bevono come spugne o si dilettano in sgasate con i loro macchinoni sportivi rischiando di sfracellarsi e di sfracellare altra gente...alcuni sono i primi a rompere il cazzo se mi faccio 2-3 sigarette la sera quando esco dandomi del drogato come se io fossi il cattivo esempio per la società...poi le loro cazzate sono intoccabili...bah...

[das]

Originariamente inviato da Ferdy78

Basta un minimo di volontà...io smisi per sei mesi (in ogni caso NON ne fumo + di 10 al gg quando sono a ritmi massimi, altrimenti sto benissimo anche con due (imn prevalenza dopo i due pasti principali..))

Quel libro, da molti è considerato na strunzata

Sì però conosco gente che ha smesso, bisogna vedere se quei molti l'hanno letto o no.
Ultimamente l'ho regalato ad una mia amica, uno di questi giorni la chiamo per sapere se ha smesso.

Comunque io l'ho letto (anche se non fumo), ed il suo vantaggio è che non serve ALCUNA volontà per smettere, smetti indipendentemente da quello che vuoi, l'unico requisito è leggerlo da cima a fondo senza saltare pagine o smettere prima della fine.

Difatti una mia amica l'ha letto più che altro per curiosità, non è che voleva smettere, però ha smesso.

Comunque per i curiosi vorrei segnalare che si trova su un noto sito di libri gratis.

[killercode]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

non meriti cosa?
cmq si l'atteggiamento di certa gente da fastidio anche a me...ho amici che magari bevono come spugne o si dilettano in sgasate con i loro macchinoni sportivi rischiando di sfracellarsi e di sfracellare altra gente...alcuni sono i primi a rompere il cazzo se mi faccio 2-3 sigarette la sera quando esco dandomi del drogato come se io fossi il cattivo esempio per la società...poi le loro cazzate sono intoccabili...bah...

servizio sanitario nazionale

[johannes]

ma non tutte le marche sono aumentate fortunatamente

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da killercode

servizio sanitario nazionale

si altra critica che mi fanno anche a me (poi per una media di 2 sigarette al giorno è ridicola)...comunque la cosa ridicola di questa affermazione è che tu non meriteresti il servizio sanitario nazionale qualora ti prendessi un accidente derivato dal fumo se fossimo effettivamente in una situazione di libero mercato e se quindi i soldi andassero integralmente nelle mani nel produttore di sigarette....visto che parte dei soldi che spendi per il vizio vanno direttamente allo stato italiano....beh allora hai diritto anche alle cure...se non te le dessero sarebbe uno stato assassino che guadagna senza scrupoli sulla tua salute....te di fatto stai pagando una tassa sulla tua salute.

Cmq ribadisco il concetto...mi preoccupa molto di più l'aumento del costo della benzina che quello delle sigarette...da sporadico fumatore comprerò uno o due pacchetti al mese e scrocco un po'....se il prezzo si alzerà non farò la fame se spendo 3 euro in più al mese e se scrocco un po'meno...fumare è una scelta...si può sempre decidere di fumare meno o smettere...però non posso decidere di non prendere la macchina per spostarmi dovendo fare continuamente grossi spostamenti quando a Roma con i mezzi pubblici per arrivare da casa mia all'uni mi ci vogliono 2 ore mentre con 20 min di raccordo anulare sono là in macchina...e tanti altri servizzi che potrebbero aumentare

[gugoXX]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

si altra critica che mi fanno anche a me (poi per una media di 2 sigarette al giorno è ridicola)...comunque la cosa ridicola di questa affermazione è che tu non meriteresti il servizio sanitario nazionale qualora ti prendessi un accidente derivato dal fumo se fossimo effettivamente in una situazione di libero mercato e se quindi i soldi andassero integralmente nelle mani nel produttore di sigarette....visto che parte dei soldi che spendi per il vizio vanno direttamente allo stato italiano....beh allora hai diritto anche alle cure...se non te le dessero sarebbe uno stato assassino che guadagna senza scrupoli sulla tua salute....te di fatto stai pagando una tassa sulla tua salute.

Sono d'accordo, ma non e' abbastanza.
Un'assicurazione medica per grandi infortuni che copra anche il tumure ai pomoni costa circa 3000€ anno.
Mettiamo che si voglia fare esplicitamente una polizza per coprire solo tumore ai pomoni e altri derivati del fumo delle sigarette. Facciamo 1500€?
Diciamo 1 pacchetto al giorno per 365 giorni?
Ogni pacchetto di sigarette, per coprire i danni da fumo non attingendo dalle tasche degli altri dovrebbe costare 4€ in piu'.
Oltre le tasse che anche tutti gli altri prodotti hanno.

[Trokji]

Basterebbe fare l'assicurazione sanitaria differenziata.. "fumatore" dovrebbe pagare un supplemento. Però un conto è dirle le cose, un conto trovare il modo di applicarle.. alla fine il prezzo del pacchetto è più facile da applicare

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da gugoXX

Sono d'accordo, ma non e' abbastanza.
Un'assicurazione medica per grandi infortuni che copra anche il tumure ai pomoni costa circa 3000€ anno.
Mettiamo che si voglia fare esplicitamente una polizza per coprire solo tumore ai pomoni e altri derivati del fumo delle sigarette. Facciamo 1500€?
Diciamo 1 pacchetto al giorno per 365 giorni?
Ogni pacchetto di sigarette, per coprire i danni da fumo non attingendo dalle tasche degli altri dovrebbe costare 4€ in piu'.
Oltre le tasse che anche tutti gli altri prodotti hanno.

Originariamente inviato da Trokji

Basterebbe fare l'assicurazione sanitaria differenziata.. "fumatore" dovrebbe pagare un supplemento. Però un conto è dirle le cose, un conto trovare il modo di applicarle.. alla fine il prezzo del pacchetto è più facile da applicare

Ok e poi la facciamo pure per chi beve....indistintamente, perchè se una volta questo alza il gomito e fà una strage ci costa un botto di servizio sanitario nazionale
E vai con la fiera dell'assurdo

[Trokji]

Certo chi è "alcolista" anch'egli dovrebbe pagare di più, come chi è tossicodipendente.
Tutti liberi, ma responsabili dei danno economici e non che si fanno , attualmente però non è così.
Però appunto sono cose difficilmente applicabili, di certo è più semplice aumentare il prezzo del pacchetto o della bottiglia di vodka

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da Trokji

Certo chi è "alcolista" anch'egli dovrebbe pagare di più, come chi è tossicodipendente.
Tutti liberi, ma responsabili dei danno economici e non che si fanno , attualmente però non è così.
Però appunto sono cose difficilmente applicabili, di certo è più semplice aumentare il prezzo del pacchetto o della bottiglia di vodka

Ok e via con l'assicurazione per chi pratica paracadutismo, jumping etc etc, mica vogliamo pagare noi per i danni di chi si mette da solo su una sedia a rotelle?

[Trokji]

ma quanti sono? sono lo 0.0001% della popolazione.. se vuoi risparmiare devi mirare al bersaglio grosso, mica a quelli piccoli, altrimenti ci si perde in una marea di quisquiglie e non si conclude niente

PS: in genere gli sportivi professionisti hanno assicurazioni private costose ma che accettano di pagare, ovvio che non di copre in genere l 'amatore che si butta giù dall'aereo, ma come detto numericamente è irrilevante..

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Trokji

Basterebbe fare l'assicurazione sanitaria differenziata.. "fumatore" dovrebbe pagare un supplemento. Però un conto è dirle le cose, un conto trovare il modo di applicarle.. alla fine il prezzo del pacchetto è più facile da applicare

Il fatto sarebbe che così facendo si arriverebbe ben presto ad una situazione analoga a quella della sanità americana...ovvero se si introduce un'assicurazione medica che discrimina tra fumatori e non fumatori significa che TUTTI dovremmo avere un'assicurazione medica per poter accedere alle cure (anche i non fumatori)...capisci bene la situazione disastrosa che si verrebbe a creare in Italia...a prescindere se sei fumatore o no succederebbe che chi ha i soldi si cura (anche se è uno che fuma 3 pacchetti al giorno) e chi non li ha si attacca e muore anche se magari capita di ammalarsi ad un poveraccio che non ha mai fumato una sigaretta in vita sua...si introdurrebbe un modello di discriminazione sociale molto più pesante ed agghiacciante del fatto che tu non fumatore devolvi parte delle tue tasse per curare un cretino che s'è sturato 3 pacchetti al giorno negli ultimi 20 anni....metti che poi ti ammali te che non eri fumatore? metti che in quel periodo hai difficoltà finanziarie? che fai ti vendi la casa e vai a vivere in un camper per pagarti le cure come succede in america perchè magari in quel periodo non hai potuto rinnovare la rata dell'assicurazione?

Guarda ti assicuro non è una bella cosa...tra l'altro la mia ragazza è extracomunitaria ed in quanto tale deve pagare una sorta di assicurazione medica per avere garantita la sanità in Italia...ora la dovrebbe rinnovare...però negli ultimi 3 mesi non l'aveva rinnovata per mancanza di soldi...di fatto se stà male si attacca a meno che non vada al pronto soccorso ma in questo periodo non ha avuto diritto al medico di base...e ti assicuro non è una bella cosa...considera te obbligare tutti i cittadini italiani ad avere un'assicuraizone sanitaria...sai quanta gente ce more come negli usa?