Ma gli italiani vogliono l'integrazione?

[dave4mame]

si, vabbè... qui ancora ci si spacca le teste tra bresciani e bergamaschi, livornesi e pisani.
figurati con uno che manco parla la tua lingua, ha una cultura diversa e soprattutto ha addosso l'etichetta di disagiato.

[the_joe]

Originariamente inviato da dave4mame

si, vabbè... qui ancora ci si spacca le teste tra bresciani e bergamaschi, livornesi e pisani.
figurati con uno che manco parla la tua lingua, ha una cultura diversa e soprattutto ha addosso l'etichetta di disagiato.

[Scalor]

si ma il problema se lo sono creati gli immigrati che fanno le vittime e additano gli italiani come razzisti, certo che se loro venivano senza delinquere o meglio se la % di immigrati che compie reati fosse stata minima e se il governo come ne ferma uino senza fissa dimora senza reddito ( e quindi un potenziale delinquente per necessità ) e l'avesse rispedito a casa sua non sarebbero stati additati tutti come delinquenti.

[Fritz!]

La scuola rappresenta per quei ragazzini lo strumento principale, anzi unico, per costruirsi un futuro migliore e di integrazione.

Cacciandoli dalla scuola è evidente che domani saranno meno o per nulla integrati e continueranno a vivere nel degrado e nell'illegalità diffusa in cui probabilmente già vivono i genitori

[Scalor]

Originariamente inviato da Fritz!

La scuola rappresenta per quei ragazzini lo strumento principale, anzi unico, per costruirsi un futuro migliore e di integrazione.

Cacciandoli dalla scuola è evidente che domani saranno meno o per nulla integrati e continueranno a vivere nel degrado e nell'illegalità diffusa in cui probabilmente già vivono i genitori

nessuno li caccia, sono loro che se ne vanno .....

[Fritz!]

Originariamente inviato da Scalor

nessuno li caccia, sono loro che se ne vanno .....

magari se leggi l'articolo, poi possiamo discutere della stessa vicenda

[nomeutente]

Originariamente inviato da Scalor

ma bisogna capire il perchè si è arrivati a questo

Non si può nemmeno però "arrivare a capire" solo fin dove fa comodo a noi.

[Scalor]

si, pure gli italiani sono terrorizzati e hanno paura di avere vicino una campo nomadi e hanno paura di andare via e vedersi la propria abitazione danneggiata dai " genitori " di quegli stessi bambini . . .

[mamo139]

Originariamente inviato da Fritz!

La scuola rappresenta per quei ragazzini lo strumento principale, anzi unico, per costruirsi un futuro migliore e di integrazione.

Cacciandoli dalla scuola è evidente che domani saranno meno o per nulla integrati e continueranno a vivere nel degrado e nell'illegalità diffusa in cui probabilmente già vivono i genitori

perche il futuro di un operaio regolare fa schifo??
il futuro migliore lo avranno i ragazzini i cui padri hanno trovato un lavoro regolare e non sono costretti a delinquere...

un padre ignorante e che delinque manda il ragazzino a scuola solo perche è obbligato e se non lo fa vanno i carabinieri a prenderlo! (la realtà è questa e lo so perche mio padre è insegnante)... questi ragazzi sono solo fisicamente a scuola ma non mentalmente vista la famiglia in cui si trovano... non studiano a casa, a loro la scuola non serve a niente, la fanno solo finche possono non farla piu ed unirsi ai genitori nelle loro attività precarie e non legali...

i ragazzi immigrati che fanno realmente la scuola sono quelli i cui genitori si fanno il culo dalla mattina alla sera a lavorare in fabbrica o fare qualche altro lavoro onesto e regolare... perche a questi genitori non serve un figlio a casa per rubare meglio o per fare l'elemosina!!! questi genitori pretendono il risultato scolastico del figlio visto che lavorano per mandarlo a scuola...

il ruolo della famiglia oramai è molto piu importante del ruolo della scuola...

[Scalor]

Originariamente inviato da nomeutente

Non si può nemmeno però "arrivare a capire" solo fin dove fa comodo a noi.

infatti, i problemi loro se li risolvano a " casa loro " così loro non sentono nostalgia della loro patria e noi siamo piu felici.

[dave4mame]

semmai è il contrario.
la famiglia ha ormai delegato in toto l'educazione alla scuola.

dai, mi metto a rischio di sospensione.
imho l'unica speranza che sti ragazzini hanno è di venire strappati alle loro famiglie e dati in adozione a terzi.

[Fil9998]

in italia ci son più cinesi di rom,

nessuno si lamenta dei cinesi.

FORSE è perchè le due etnie han "approcci" alla collettività diversi.




altro esempio: romeni:

per la mia esperinza in periferia son tutti perfettamente integrati, han lavoro, pagano i loro debiti, curano il loro appartamento e la loro auto.

stessa nazionalità, ma nei pressi di stazioni FFSS e parchi delle grosse città: una banda di tagliagole delinquenti.



insomma: DIPENDE ANCHE DA COME UNO SI PONE NEI CONFRONTI DELLA COLLETTIVITA'.

e ... non mi vergogno a dire ceh uno straniero in tera altrui deve comportarsi come MEGLIO dei locali.
Così ho sempre fatto anceh io all'estero, rispettavo regole ed attenzioni ceh i locali non rispettavano.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fil9998

in italia ci son più cinesi di rom,

nessuno si lamenta dei cinesi.

FORSE è perchè le due etnie han "approcci" alla collettività diversi.

hai messo il dito nella piaga.
soprattutto considerato che i crimini commessi dai cinesi fanno passare quelli dei rom a semplici marachelle.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

hai messo il dito nella piaga.
soprattutto considerato che i crimini commessi dai cinesi fanno passare quelli dei rom a semplici marachelle.

Piu che altro dei crimini dei cinesi non te ne accorgi, e quindi ti sembra che non ci siano

Poi se vai a fare un giro negli atelier tessili gestiti dai cinesi ti accorgi che criminalità e comportamenti illegali sono diffusi.

Quindi a questo punto bisognerebbe anche capire cosa vuol dire legalità.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Fil9998

in italia ci son più cinesi di rom,

nessuno si lamenta dei cinesi.

FORSE è perchè le due etnie han "approcci" alla collettività diversi.




altro esempio: romeni:

per la mia esperinza in periferia son tutti perfettamente integrati, han lavoro, pagano i loro debiti, curano il loro appartamento e la loro auto.

stessa nazionalità, ma nei pressi di stazioni FFSS e parchi delle grosse città: una banda di tagliagole delinquenti.



insomma: DIPENDE ANCHE DA COME UNO SI PONE NEI CONFRONTI DELLA COLLETTIVITA'.

e ... non mi vergogno a dire ceh uno straniero in tera altrui deve comportarsi come MEGLIO dei locali.
Così ho sempre fatto anceh io all'estero, rispettavo regole ed attenzioni ceh i locali non rispettavano.

Nessuno nega che l'aspetto culturale di una popolazione sia importante nel determinare il grado di adattamento al sistema.

I cinesi vengono da una cultura che valorizza molto l'educazione e che dai tempi del confucianesimo teoriza l'obbedienza al potere.

Obbedienza che però viene rispettata anche nei confronti delle mafie, e delle associazioni criminali che gestiscono il lavoro clandestino di molti immigrati cinesi.

Se uno vuole discutere della situazione dei Rom, dovrebbe anche discutere della storia e capire che la situazione attuale è il risultato di meccanismo sociali, culturali economici molto forti.

Che non significa fare del pietismo o giustificare. Significa semplicemente che se le situazioni le si vuole risolvere bisogna prima capirle.

Poi certo è piu facile dire che gli zingari puzzano rubano e c'hanno il mercedes, e preoccuparsi unicamente di quello che si vede nel proprio orticello.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fritz!

Piu che altro dei crimini dei cinesi non te ne accorgi, e quindi ti sembra che non ci siano
Poi se vai a fare un giro negli atelier tessili gestiti dai cinesi ti accorgi che criminalità e comportamenti illegali sono diffusi.

intendevo esattamente questo; forse mi sono espresso male.

Quindi a questo punto bisognerebbe anche capire cosa vuol dire legalità.

più che altro il problema è a chi si rivolge l'illegalità.
voglio dire...
così come "sente poco" il problema rom chi non l'ha sotto casa, "sente poco" il problema cinese chi non ne è toccato.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

intendevo esattamente questo; forse mi sono espresso male.



più che altro il problema è a chi si rivolge l'illegalità.
voglio dire...
così come "sente poco" il problema rom chi non l'ha sotto casa, "sente poco" il problema cinese chi non ne è toccato.

Il fatto che tu non te ne accorga non vuol dire che non ti tocca.

Nessuno si accorge direttamente dei danni causati dall'evasione e dall'economia sommersa.
Però se rifletti in termini di tasse aggiuntive e servizi persi che paghi nel corso della tua vita, di certo vale nvolte quello che ti è stato rubato in cantina dai Rom.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Scalor

infatti, i problemi loro se li risolvano a " casa loro " così loro non sentono nostalgia della loro patria e noi siamo piu felici.

Due secoli di squilibrio economico risolti in due righe?
Fosse così facile, avremmo già risolto, non trovi?

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fritz!

Il fatto che tu non te ne accorga non vuol dire che non ti tocca.

Nessuno si accorge direttamente dei danni causati dall'evasione e dall'economia sommersa.
Però se rifletti in termini di tasse aggiuntive e servizi persi che paghi nel corso della tua vita, di certo vale nvolte quello che ti è stato rubato in cantina dai Rom.

d'accordo ancora una volta.
ma si reagisce a fronte della percezione dell'evento, non del suo accadimento...

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

d'accordo ancora una volta.
ma si reagisce a fronte della percezione dell'evento, non del suo accadimento...

E qua si ritorna al solito problema della differenza tra percezione e realtà.

Se uno ti ruba il portafoglio te ne accorgi subito e ti incazzi.

Se uno ti ruba milioni di soldi pubblici di tasse e non te ne accorgi, ti sembra che il problema non ci sia.

Alla fine i Rom sono un capro espiatorio gettato in pasto allo stomaco degli italiani.