Marcegaglia: «Legare l'età delle pensioni alla speranza di vita»

[Onisem]

Ok, lavorare di più, lavorare di più, lavorare di più. Ma gli stipendi quando si alzano? E certe differenze tra la base e la cima della piramide che gridano vendetta?

[s12a]

Ma uno che a 40-45-50 anni per qualsiasi motivo perde il lavoro allora perche' e` troppo vecchio per trovare nuovamente occupazione?

[wildsliver]

Originariamente inviato da s12a

Ma uno che a 40-45-50 anni per qualsiasi motivo perde il lavoro allora perche' e` troppo vecchio per trovare nuovamente occupazione?

è una stortura del mercato del lavoro, non del sistema pensionistico

[francoisk]

la marcegaglia dovrebbe calarsi nei panni di gente che fa mestieri che lei non si sogna nemmeno (tutti quelli che fanno lavori usuranti) si certo, l'aspettativa di vita aumenta, quindi mettiamo l'operaio sulla catena di montaggio fino a 80 anni che crede che tutti si grattano la pancia quando lavorano? e poi, dopo uan vita a lavorare, uno non deve nemmeno godersi un periodo di riposo, ma lavorare fino in punto di morte? c'è gente che aspetta la liquidzaione per farsi qualche viaggio, per prendere un auto nuova, e arriva una di queste a dire che bisogan lavorare fino a 80 anni...

[s12a]

Quello che voglio dire e` che la tendenza e` alzare l'eta` pensionabile, ma se per disgrazia ad una persona di mezza eta`, neanche anziana capita di perdere il lavoro, di strade per continuare a vivere ne ha ben poche. Ok, non e` colpa dello Stato, pero` fa pensare.

[Mailandre]

Originariamente inviato da Onisem

Ok, lavorare di più, lavorare di più, lavorare di più. Ma gli stipendi quando si alzano? E certe differenze tra la base e la cima della piramide che gridano vendetta?

Ma non ti bastano le ore straordinarie detassate che Sacconi ti ha dato ?? (x 6 mesi poi vedono quanto c'hanno smenato)
Lavora sfaticato ,...tirati su le maniche e piega la schiena !!!

Spero che la questione , ora dimenticata dai Media ,...non venga "dimenticata" dai nostri Sindacati!!
Sai adesso sono occupati a toglierci la contrattazione al primo livello , e darci dentro con quella al Secondo livello ,...quella legata ai bilanci delle Aziende , e lasciami dire che è "UN PROGRAMMA" !!!
Va a laurà ...lazarù!!!

ciao Onisem ...è parodia la mia!!

[Onisem]

Originariamente inviato da Mailandre

Ma non ti bastano le ore straordinarie detassate che Sacconi ti ha dato ?? (x 6 mesi poi vedono quanto c'hanno smenato)
Lavora sfaticato ,...tirati su le maniche e piega la schiena !!!

Spero che la questione , ora dimenticata dai Media ,...non venga "dimenticata" dai nostri Sindacati!!
Sai adesso sono occupati a toglierci la contrattazione al primo livello , e darci dentro con quella al Secondo livello ,...quella legata ai bilanci delle Aziende , e lasciami dire che è "UN PROGRAMMA" !!!
Va a laurà ...lazarù!!!

ciao Onisem ...è parodia la mia!!

Si si, l'avevo capito. Ok, vado a lavorare! Ciao.

[Mailandre]

Originariamente inviato da Onisem

Si si, l'avevo capito. Ok, vado a lavorare! Ciao.

Sul tuo salario , non devi contare su "Buona Domenica" "Studio Aperto" "Tg4" ecc..ecc... che c'hanno rotto i maroni per 2 anni !!
Adesso si parla d'altro ...il problema è stato risolto,..OH NO???!!!

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da francoisk

la marcegaglia dovrebbe calarsi nei panni di gente che fa mestieri che lei non si sogna nemmeno (tutti quelli che fanno lavori usuranti) si certo, l'aspettativa di vita aumenta, quindi mettiamo l'operaio sulla catena di montaggio fino a 80 anni che crede che tutti si grattano la pancia quando lavorano? e poi, dopo uan vita a lavorare, uno non deve nemmeno godersi un periodo di riposo, ma lavorare fino in punto di morte? c'è gente che aspetta la liquidzaione per farsi qualche viaggio, per prendere un auto nuova, e arriva una di queste a dire che bisogan lavorare fino a 80 anni...

lo dice perchè lei per prima non ha mai lavorato...ha ereditato l'azienda..magari è stata anche in ufficio per 12 ore al giorno ma sempre in una posizione privilegiata dove quantomeno si ha uno staff a disposizione..

[Onisem]

Originariamente inviato da Mailandre

Sul tuo salario , non devi contare su "Buona Domenica" "Studio Aperto" "Tg4" ecc..ecc... che c'hanno rotto i maroni per 2 anni !!
Adesso si parla d'altro ...il problema è stato risolto,..OH NO???!!!

No!

[Cfranco]

Sono d' accordo con l' alazare l' età pensionabile .
A proposito ...
Che aspettative di vita hanno gli ex-parlamentari ?

[MaxArt]

Originariamente inviato da Mailandre

chi te l'ha detto che abbiamo l'età pensionabile più bassa d'Europa???
I millantatori dell'ultima ora!!????
Guarda noi andiamo in pensione a 65 anni come gli altri paesi

No, magari. Forse le casse dell'INPS non sarebbero così vuote e non ci verseremmo il 33% degli introiti.

anche la pensione d'anzianità per averla si deve lavorare 40 anni ,..e 40 in fonderia non sono uguali a 40 anni di giacca e cravatta!!!

Appunto... La Marcegaglia dice proprio questo: all'operaio di fonderia bastino 35 anni, al docente di scuola media 45.

Originariamente inviato da Mailandre

Si ,..ma non me lo dici adesso dopo 38 anni di contribuzione,...però!!!!

Nessuno pensa di cambiare le cose dall'oggi al domani.

Originariamente inviato da Mailandre

DIGLIELO alla Marcegaglia e a Sacconi ,....

La Marcegaglia ha espresso un'idea che trovo largamente condivisibile, punto e basta! Perché la vuoi tirare in ballo con la riforma Damiano?

Originariamente inviato da francoisk

la marcegaglia dovrebbe calarsi nei panni di gente che fa mestieri che lei non si sogna nemmeno (tutti quelli che fanno lavori usuranti) si certo, l'aspettativa di vita aumenta, quindi mettiamo l'operaio sulla catena di montaggio fino a 80 anni

Tu invece non hai proprio capito un tubo. Secondo te la Marcegaglia vuole gli operai a lavorare fino a 80 anni?!? E' questo che ha detto?!?
Fa' la cortesia: rileggi il thread daccapo, e cerca di capire di cosa stiamo parlando.

Originariamente inviato da scorpionkkk

lo dice perchè lei per prima non ha mai lavorato...ha ereditato l'azienda..magari è stata anche in ufficio per 12 ore al giorno

E questo, giustamente, non è lavoro...
Accidenti, ora che ci penso... Anche io non sto lavorando!

[francoisk]

Originariamente inviato da MaxArt

Tu invece non hai proprio capito un tubo. Secondo te la Marcegaglia vuole gli operai a lavorare fino a 80 anni?!? E' questo che ha detto?!?
Fa' la cortesia: rileggi il thread daccapo, e cerca di capire di cosa stiamo parlando.

1) cerca di restare più calmo

2) ci sono anche impiegati, professori, postini e quant'altro che vorrebbero godersi un pò di pensione, e invece questa tizia deve decidere per loro, per il bene della collettività

[francoisk]

Originariamente inviato da MaxArt

E questo, giustamente, non è lavoro...

di certo non è il lavoro di chi spacca le pietre

[wildsliver]

Originariamente inviato da francoisk

di certo non è il lavoro di chi spacca le pietre

pensavo che la mercegaglia parlasse dell'italia, non del turkmenistan

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da MaxArt

E questo, giustamente, non è lavoro...
Accidenti, ora che ci penso... Anche io non sto lavorando!

Sai..le persone normali come te e come me quelle 12 ore se le sudano meritandosi lo stipendio al 100%.
Non hanno miracolosamente saltato a piè pari (io no di sicuro) le fasi intermedie dello sfruttamento lavorativo andando direttamente nella stanza dei bottoni senza passare dal via e trascorrendo le 12 ore al giorno tra direttive più o meno banali e fumose da impartire ad uno staff megagalattico che poi si occupa di tutto il resto e telefonate con l'onorevole o il sindaco di turno per incontrarsi in qualche workshop.

[gioy]

Originariamente inviato da francoisk

la marcegaglia dovrebbe calarsi nei panni di gente che fa mestieri che lei non si sogna nemmeno (tutti quelli che fanno lavori usuranti) si certo, l'aspettativa di vita aumenta, quindi mettiamo l'operaio sulla catena di montaggio fino a 80 anni che crede che tutti si grattano la pancia quando lavorano? e poi, dopo uan vita a lavorare, uno non deve nemmeno godersi un periodo di riposo, ma lavorare fino in punto di morte? c'è gente che aspetta la liquidzaione per farsi qualche viaggio, per prendere un auto nuova, e arriva una di queste a dire che bisogan lavorare fino a 80 anni...

La Marcegaglia non ha detto di far coincidere l 'etá pensionabile con quella dell'aspettativa di vita, bensi di legare le due cose.

In altre parole, se il metalmeccanico ha un aspettatica di vita di 70 anni, potrá andare in pensione a 60, se l'impiegato ha invece un aspettativa di vita di 78 potrá andare in pensione a 68 ecc ecc.
Mi sembra un ottima proposta per di piú equa rispetto a tutte le professioni.

[ferste]

Originariamente inviato da francoisk

di certo non è il lavoro di chi spacca le pietre

e si, stare in ufficio in giacca e cravatta non stanca, non stressa, dopo una giornata di lavoro arrivo a casa e sono un fiorellino........io ho fatto anche lavori manuali quando facevo l'università.......e ti assicuro che alla sera ero meno stanco. scusate l'OT

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da MaxArt

Tu invece non hai proprio capito un tubo. Secondo te la Marcegaglia vuole gli operai a lavorare fino a 80 anni?!? E' questo che ha detto?!?
Fa' la cortesia: rileggi il thread daccapo, e cerca di capire di cosa stiamo parlando.

Ma guarda che anche noi troviamo condivisibile l'idea di un innalzamento dell'età pensionabile.
C'è però da dire che l'idea è valida in prospettiva e risulta quindi banale anche perchè credo che adesso i 65 anni di limite siano più che sufficienti rispetto ad un aspettativa di vita media di 78 anni ma che, considerando una aspettativa di vita media "in salute" cala a 69 anni.

Uscirsene ora con l'idea (scoperta dell'acqua calda) di un progressivo adeguamento dell'età pensionabile all'aspettativa di vita senza dare un accenno nè al come (misurare l'aspettativa di vita) nè al quando (visto che di certo l'aspettativa di vita attuale non è di 100 anni) significa aver torato fuori dal cilindro la solita banalità da bar tipica di chi non ha nulla da dire.

[gioy]

Originariamente inviato da scorpionkkk

lo dice perchè lei per prima non ha mai lavorato...ha ereditato l'azienda..magari è stata anche in ufficio per 12 ore al giorno ma sempre in una posizione privilegiata dove quantomeno si ha uno staff a disposizione..

12 ore al giorno in ufficio non é lavorare? Provaci tu a stare per 12 ore al giorno dentro un ufficio, poi ne riparliamo.