Clandestini che lavorano in nero. Il paradosso della scusante

[Washakie]

Originariamente inviato da CYRANO

oh ma manco quando lavorano vi vanno bene eh!


cmlalzal

evadere le tasse e lavorare in nero sono reati

[FastFreddy]

Originariamente inviato da fabio80

ti sfugge una cosa, sono CLANDESTINI

Appunto, l'immigrazione deve essere regolamentata, non ci sono scusanti, tollerare l'immigrazione clandestina è un danno per gli immigrati stessi.

[bonzo24]

Originariamente inviato da elect

Essendo noi Repubblica delle Banane, la vita è più facile per il clandestino che ruba piuttosto che quello che lavora

Non è un buon motivo per lasciare la società civile nel caos. Anche perché alla fine lavoro nero, imprenditori mafiosi, criminalità organizzata non sono cose così indipendenti.... quando c'è questo solidarismo buonista anche i farabutti ci marciano.

[SquallSed]

Originariamente inviato da FastFreddy

Appunto, l'immigrazione deve essere regolamentata, non ci sono scusanti, tollerare l'immigrazione clandestina è un danno per gli immigrati stessi.

sono daccordo.
Ma non è possibile accusare il clandetino che lavora in nero e mettere in secondo piano il datore di lavoro. è questo lo schifo.

strano che questo problema dei clandestini ce l'abbiamo solo noi in italia...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da SquallSed

sono daccordo.
Ma non è possibile accusare il clandetino che lavora in nero e mettere in secondo piano il datore di lavoro. è questo lo schifo.

Il datore di lavoro va punito, così come il clandestino che va rimpatriato, dovrebbe essere così in un paese normale...

Originariamente inviato da SquallSed

strano che questo problema dei clandestini ce l'abbiamo solo noi in italia...

Il prblema clandestini c'è anche in Spagna, Grecia, etc. solo che loro o li deviano verso l'Italia o li rimandano indietro.

[bonzo24]

Originariamente inviato da SquallSed

sono daccordo.
Ma non è possibile accusare il clandetino che lavora in nero e mettere in secondo piano il datore di lavoro. è questo lo schifo.

Nessuno lo fa. Si è parlato del clandestino perché è quello con cui si crea questo paradosso della scusante.

Con il datore di lavoro, voglio sperare, non c'è nessuno che si lancia in ragionamenti di questo tipo. Che ne so, qualcuno che dice che è emendato dalla colpa di avere un dipendente in nero perché questo è clandestino... anche se non mi stupirei troppo, sarebbe il degno rovescio della medaglia.

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da CYRANO

ma pensi che se potesse emergere non lo farebbe ?
evidentemente cerca una vita migliore rispetto a quella che farebbe nel suo paese e lo fa senza commettere crimini ,io non lo condanno per questo.
semmai il datore di lavoro che sfrutta le necessita' di un poveraccio...


coapzpa

Quoto .... anzi
Pur se clandestino, uno che viene qui per lavorare merita rispetto! Piuttosto è il datore di lavoro a doversi mettere una mano sulla coscienza.. non venitemi a dire che prende lavoratori clandestini perchè ha un gran cuore

[Snickers]

Originariamente inviato da bonzo24

Non me la piglio con loro. Me la prendo con chi gliene vuole fare un merito per essere regolarizzati. E chiaramente me la prendo anche con il datore di lavoro che è un evasore e irresponsabile.

Non sto facendo al clandestino un ulteriore colpa per il fatto che lavora (ovviamente in nero). Lo capisco da solo che almeno non sta delinquendo... ma nemmeno può essere una scusante che emenda il reato di clandestinità, perché questo è disprezzo delle regole assoluto in barba a chi si fa in quattro (italiani e immigrati) per essere sempre nella legalità.

su alcuni punti sono d'accordo, però permettimi di dissentire sull'ultimo pezzo, hai ragione a dire che sono clandestini, però il fatto è che questi clandestini esistono perché esiste gente che pensa al profitto e quindi è disposta ad assumere in nero, sia essi, sia italiani, per cui i clandestini che non delinquono, sono semplicemente l'ultimo anello di una catena che andrei a toccare, andrei invece a punire principalmente i vari datori di lavoro, per far calare la domanda di lavoratori in nero, così per forza di cose si adeguerà l'offerta (ovviamente il tutto dovrebbe venir supportato da forze di polizia in grado di cacciare chi delinque) e si ridurrà mano a mano il flusso di clandestini, ma onestamente parlando, espellere i clandestini che ADESSO lavorano è assai problematico, piuttosto sarebbe più intelligente punire i datori di lavoro, regolarizzare quelli che sono in nero e sicuramente DOPO i flussi di clandestini saranno ridotti.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Quoto .... anzi
Pur se clandestino, uno che viene qui per lavorare merita rispetto! Piuttosto è il datore di lavoro a doversi mettere una mano sulla coscienza.. non venitemi a dire che prende lavoratori clandestini perchè ha un gran cuore

Prende clandestini perchè di fatto è gente che per lo stato non esiste, senza diritti e senza possibilità di rivendicazione alcuna.

[fabio80]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Quoto .... anzi
Pur se clandestino, uno che viene qui per lavorare merita rispetto! Piuttosto è il datore di lavoro a doversi mettere una mano sulla coscienza.. non venitemi a dire che prende lavoratori clandestini perchè ha un gran cuore

risposta sbagliata, il clandestino non merita rispetto per definizione.

abbastanza preoccupante questa tolleranza per la clandestinità che è il movente grazie alla quale l'italia è meta ambita di tutta la feccia d'europa e paesi limitrofi

mi raccomando, dura lex sed lex ma solo con gli italiani e gli immigrati regolari

[bonzo24]

Originariamente inviato da Snickers

su alcuni punti sono d'accordo, però permettimi di dissentire sull'ultimo pezzo, hai ragione a dire che sono clandestini, però il fatto è che questi clandestini esistono perché esiste gente che pensa al profitto e quindi è disposta ad assumere in nero, sia essi, sia italiani, per cui i clandestini che non delinquono, sono semplicemente l'ultimo anello di una catena che andrei a toccare, andrei invece a punire principalmente i vari datori di lavoro, per far calare la domanda di lavoratori in nero, così per forza di cose si adeguerà l'offerta (ovviamente il tutto dovrebbe venir supportato da forze di polizia in grado di cacciare chi delinque) e si ridurrà mano a mano il flusso di clandestini, ma onestamente parlando, espellere i clandestini che ADESSO lavorano è assai problematico, piuttosto sarebbe più intelligente punire i datori di lavoro, regolarizzare quelli che sono in nero e sicuramente DOPO i flussi di clandestini saranno ridotti.

Apprezzo la tua ragion pratica. Non sono uno di quelli che vuole che si faccia tutto con la forza ubriacato dal legalismo.
Ma di certo dare segnali come quelli che abbiamo visto ad Annozero e che danno anche diversi giornalisti ed esponenti politici non avvicina allo scenario che tu proponi.

[FastFreddy]

In effetti in questo paese gli immigrati regolari passano per "fessi", ore e ore a far la fila per il permesso di soggiorno per poi vedersi scavalcare da clandestini....

[fabio80]

Originariamente inviato da FastFreddy

In effetti in questo paese gli immigrati regolari passano per "fessi", ore e ore a far la fila per il permesso di soggiorno per poi vedersi scavalcare da clandestini....

se è per questo sono anche incazzati come biscie con gli italiani che li fanno passare per fessi

e in effetti li capisco, come puoi dare loro torto se si fa passare il messaggio che il poverino ha deroghe speciali mentre quello che fa le cose per bene deve attenersi a tutte le regole del gioco?

[elect]

Avete visto su Annozero?

141 mld vs 7

Vogliamo la moglie ubriaca e la botte piena

Originariamente inviato da fabio80

risposta sbagliata, il clandestino non merita rispetto per definizione.

Cazzo, agghiacciante

Soprattutto pensando a tutti quelli morti al posto nostro sul posto di lavoro

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da fabio80

risposta sbagliata, il clandestino non merita rispetto per definizione.

abbastanza preoccupante questa tolleranza per la clandestinità che è il movente grazie alla quale l'italia è meta ambita di tutta la feccia d'europa e paesi limitrofi

mi raccomando, dra lex sed lex ma solo con gli italiani e gli immigrati regolari

Sei sicuro che nella definizione di clandestino ci sia scritto questo?
Io sono contro la clandestinità... ma onestamente, per quelli che si danno da fare e lavorano a testa bassa, non avrei problemi a dargli anche la cittadinanza! Pensa te

Per quanto riguarda l'ultima frase devo dirti che non conosco il tedesco

[fabio80]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Sei sicuro che nella definizione di clandestino ci sia scritto questo?
Io sono contro la clandestinità... ma onestamente, per quelli che si danno da fare e lavorano a testa bassa, non avrei problemi a dargli anche la cittadinanza! Pensa te

ci sono le quote immigrazione da rispettare

Per quanto riguarda l'ultima frase devo dirti che non conosco il tedesco

ho aggiunto la U mancante, ma credo che con un minimo di sforzo cerebrale ce l'avresti fatta lo stesso

[bonzo24]

Originariamente inviato da elect

Avete visto su Annozero?

141 mld vs 7

Vogliamo la moglie ubriaca e la botte piena

E il chissenefrega non ce lo metti. A parte che uno era il dato dei clandestini e l'altro quello degli "immigrati". Ma vogliamo fare lo stesso ragionamento con gli imprenditori mafiosi? Pure quelli producono ricchezza.
Se c'è qualche pezzo di ***** che ha interesse a sfruttare i clandestini io me ne frego. Qui si vuole fare diventare ragion di stato l'opportunismo criminale di una parte malsana del paese.

Ed è un'altra prova del giornalismo terra-terra di Annozero, che tira fuori i numeri del lotto che sottendono ragionamenti assurdi pur di spingere la trasmissione dove vuole.

[WLF]

Originariamente inviato da elect

Avete visto su Annozero?

141 mld vs 7

Vogliamo la moglie ubriaca e la botte piena

Si ma nei 141 miliardi c'è anche la stima del nero, che secondo me, andrebbe messa con i 7 miliardi perchè è un danno recato al sistema.

Comunque credo che il problema di base non sia tanto l'immigrazione ma quanta immigrazione c'è.

[Tazuo]

Io arresterei tutti i datori che sfruttano questa situazione e manderei tutti a casa i clandestini.I delinquenti invece che stuprano e ammazzano nel nostro paese devono essere puniti severamente del tipo buttarli a marcire in un carcere di un metro quadro perchè certe bestie non dovrebbero essere mantenute con i soldi degli italiani...Mo basta!Facilitiamo le assunzioni regolari degli immigrati ma per i clandestini nessuna pietà!

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Tazuo

Io arresterei tutti i datori che sfruttano questa situazione e manderei tutti a casa i clandestini.I delinquenti invece che stuprano e ammazzano nel nostro paese devono essere puniti severamente del tipo buttarli a marcire in un carcere di un metro quadro perchè certe bestie non dovrebbero essere mantenute con i soldi degli italiani...Mo basta!Facilitiamo le assunzioni regolari degli immigrati ma per i clandestini nessuna pietà!

Ma quanti nuovi (???) iscritti in questo 3d