Il papa riafferma il no agli anticoncezionali e alla fecondazione assistita

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da lowenz

Certamente, ma il consiglio è sempre quello di non idealizzare....perlomeno la categoria.<cut>

Sisì, infatti poi in reparto ci siamo trovati molto male, pare che non freghi quasi niente a nessuno della salute di mamma e bimbo (tutto questo ai riuniti di BG ). Ma durante travaglio e parto si diventa tutti "spettatori" della natura che fa il suo... è davvero "formativo"

Beh ma questo è ovvio, dato che lo osservi per la prima volta.
Come diceva il mio professore di filosofia, figlio e genitore nascono nello stesso momento

E' vero! Se non lo sei già, allora ti auguro di provarlo presto per farti "scuotere", magari anche nelle tue teorie filosofiche !

Buona paternità della nuova bergamasca

Grazie!

[lowenz]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Sisì, infatti poi in reparto ci siamo trovati molto male, pare che non freghi quasi niente a nessuno della salute di mamma e bimbo (tutto questo ai riuniti di BG ). Ma durante travaglio e parto si diventa tutti "spettatori" della natura che fa il suo... è davvero "formativo"

Spiace per il reparto, però penso che il problema della desensibilizzazione sia proprio dovuto all'abitudine.....non è che si possa fare più di tanto

E' vero! Se non lo sei già, allora ti auguro di provarlo presto per farti "scuotere", magari anche nelle tue teorie filosofiche !

Potrei dirti che sono padre spirituale di innumerevoli allievi

Cmq non so se vi convenga avere un altro come me in giro

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da lowenz

Spiace per il reparto, però penso che il problema della desensibilizzazione sia proprio dovuto all'abitudine.....non è che si possa fare più di tanto

Però ce n'erano alcune veramente brave e gentili, e non erano per forza le più giovani... mmm.

Potrei dirti che sono padre spirituale di innumerevoli allievi

Per un po' potrebbe funzionare (anche se non so quanti anni hai) .

Cmq non so se vi convenga avere un altro come me in giro

Ti assicuro che fin da subito vedi che hai a che fare con un esserino col suo caratterino, a volte desidereresti fosse il tuo clone, sarebbe più semplice

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

papà da 22 giorni

AUGURI

e buon lavoro

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da D.O.S.

vecchietto sessualmente represso

OK sulla prima parte, ma cosa ti porta a credere che sia vera la seconda?
(Casto non vuol dire represso; e represso non vuol dire casto.)

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Fritz!

Il problema non sono le direttive ai cristiani, a cui obbedirà chi vuole obbedire.

Il problema centrale è che queste direttive diventano automaticamente indirizzamenti per tutti e per la legge dello Stato

Allora bisogna fare in modo di rompere questo automatismo, piuttosto che impedire tout court alla gente di parlare.

Originariamente inviato da Fritz!

«necessario promuovere ogni iniziativa a sostegno delle donne e delle famiglie»
Il Papa attacca la legge sull'aborto: «Ha aperto una ferita nella società italiana»
Per il Pontefice la 194 ha generato «Una mentalità di progressivo svilimento del valore della vita»
http://www.corriere.it/cronache/08_m...4f486ba6.shtml

Zoo di Roma: un leone scappa dalla gabbia.
Tutti scappano, ma una bambina cade a terra.
Il leone sta per balzarle addosso, quando il sindaco Alemanno la afferra e la porta via, tenendo poi a bada con l'ombrello l'animale finché i guardiani dello zoo non lo ricatturano.

Titolo sull'Unità: "FASCISTA RUBA PRANZO A IMMIGRATO AFRICANO"

[D.O.S.]

Originariamente inviato da bonzo24

Non c'entra niente l'essere agnostici o meno con il buddhismo, non si tratta di verità rivelate.
Comunque io ho solo precisato il pensiero della massima autorità su questo argomento, visto che era stato riportato diversamente.

mi era sfuggito questo ...
non la massima autorità in fatto di buddhismo ma solamente il più famoso internazionalmente ( a causa dell'occupazione cinese se Tibet ).

ai buddhisti zen giapponesi del Dalai Lama non li importa na' cippa .

il Dalay Lama è il maggior rappresentate del buddhismo tibetano che è una parte dell'universo buddista ma non certo tutto.

[lowenz]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

a volte desidereresti fosse il tuo clone, sarebbe più semplice

Nel mio caso spero vivamente il contrario, nonostante il narcisismo

[blackgnat]

Originariamente inviato da bonzo24

Se evitassimo di decidere in questo forum cosa fanno le altre persone sarebbe meglio.
Tentare di uniformare tutto il mondo ai nostri comportamenti e desideri, anche solo a parole, non è di certo un segno di intelligenza e di apertura.

ironia portami via ....
Uno chiede "chissa quanto cattolici non usano il preservativo" ed io rispondo " quelli la cui compagna usa la pillola" .. non pensavo fosse inteso come un tentativo di uniformare il comportamento degli altri ai miei desideri ... ma tant'è !!
P.S.
la pillola cui facevo riferiemento non è la ru486 ... ma la solita pillolina anticoncezionale che va presa tutte le sere per 24 giorni filati .... che si compra dietro ricetta medica dal farmicista .. in uso dai primi anni 60 ..

p.S 2
certo che non è segno di intelligenza e di apertura neppure leggere nelle parole degli altri quello che non c'è

P.s 3
congratulazioni vivissime a lightintodarkness ( neobabbo ..)

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Ziosilvio

OK sulla prima parte, ma cosa ti porta a credere che sia vera la seconda?
(Casto non vuol dire represso; e represso non vuol dire casto.)

si può essere casti ( non praticare alcun tipo di sesso ) senza essere repressi sessualmente ??


temo solo uno psichiatra potrebbe rispondere a tale domanda .

[odracciR]

Originariamente inviato da chiara3.0

Ma obbliga qualcuno a fare quello che dice?

Bhè...se qualcuno gli va dietro e quel qualcuno ha diritto di voto o mi governa, io, che la vedo in modo diverso, vengo obbligato a sottostare al volere della maggioranza... (e non ditemi che se una cosa è pensata dalla maggioranza di una minoranza allora è giusta)..

Originariamente inviato da bonzo24

Non c'entra niente l'essere agnostici o meno con il buddhismo, non si tratta di verità rivelate.
Comunque io ho solo precisato il pensiero della massima autorità su questo argomento, visto che era stato riportato diversamente.

Perdonami, magari ne sai più di me, io ammetto di essere ignorante in materia di Buddhismo. Quel testo che ho riportato è preso da wikipedia.it ed è la prima cosa che ho trovato perchè mi ricordavo di alcune interviste che confermavano il mio pensiero, ovvero che viene tollerata l'omosessualità, così come la sessualità per provare piacere.

With all the focus in Western society on sex, it's not surprising that the Dalai Lama has been asked what his opinion is about people being gay. He was a bit stumped at first, but decided that if both partners consented, there wasn't a problem.

That said, it's clear that within the Buddhist monasteries, sex isn't allowed - that includes gay sex. As a monk, the Dalai Lama himself is supposed to be celibate - and there hasn't been a hint that he isn't.

That's not because there is anything wrong with sexuality or homosexuality. It's because the goal of Buddhism is to transcend desire and sorrow in order to become truly awake or enlightened and reach Nirvana.
http://www.squidoo.com/dalai-lama

Nelle parole qui sotto esprime sempre rispetto verso il popolo LGBT.

“I am pleased to bring you greetings from His Holiness the Dalai Lama on the occasion of the XXIII World Conference of the International Lesbian and Gay Association.

“His Holiness welcomes the special attention given at this conference to religious tolerance and respect for diversity.

“His Holiness is greatly concerned by reports of violence and discrimination against gay, lesbian, bisexual and transgender people.

“His Holiness opposes violence and discrimination based on sexual orientation and gender identity and urges respect, tolerance, and the full recognition of human rights for all.”

http://gaytibet.blogspot.com/2006/12...spect-and.html

In quest'ultimo articolo (di cui ho estrapolato solo la prima parte) il Dalai Lama si dice favorevole a cambiare le sacre scritture, per una visione più moderna. Per citare una sua frase: "Se la realtà contraddice le Scritture, sono le Scritture che devono essere cambiate" Tenzin Gyatso, XIV Dalai Lama

The Dalai Lama said the same Buddhist scripture that advises against gay and lesbian sex also urges heterosexuals to refrain from oral sex, anal sex and masturbation. ``Even with your own wife, using one's mouth or the other hole is sexual misconduct,'' he said. ``Using one's hand, that is sexual misconduct.''

Steve Peskind, one of the gay Buddhists meeting with the Dalai Lama today, was disappointed with yesterday's remarks.

``We will be talking to him about the impact of these statements on homophobic violence,'' Peskind said. ``What is proper sexual conduct for gay Buddhists, and who's going to teach us?''

The Tibetan leader noted that those same traditional texts that oppose oral and anal sex approve of vaginal sex with a prostitute.

Some Buddhists at yesterday's press conference said the Dalai Lama was hinting that those traditional Buddhist scriptures may need to be re-examined in a modern social context.

Despite his worldwide appeal and popularity, the Dalai Lama is not a ``Buddhist pope'' and does not have the authority to unilaterally change Buddhist teaching.

``When it comes to interpreting scripture, I can't undertake that on my own,'' he said. ``We would need to have consultation with other Buddhist traditions.''
http://www.sfgate.com/cgi-bin/articl...11/MN24029.DTL

Perdonate il leggero OT, volendo si può discutere di questo in un nuovo thread.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da D.O.S.

si può essere casti ( non praticare alcun tipo di sesso ) senza essere repressi sessualmente ?

Ogni tanto càpita anche di non avere stimoli sessuali, si chiama asessualità e sembra che non sia affatto una malattia.

http://www.nndb.com/people/401/000032305/
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Erdős

Originariamente inviato da D.O.S.

temo solo uno psichiatra potrebbe rispondere a tale domanda .

Tu, sei uno psichiatra?

[lowenz]

Originariamente inviato da Ziosilvio

http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Erdős

Sì vabbè, ma sostituiva con l'anfetamina

[cocis]

Originariamente inviato da chiara3.0

Ma obbliga qualcuno a fare quello che dice?

si .. lo stato italiano..

[+Benito+]

Originariamente inviato da D.O.S.

preso da Repubblica


nulla di nuovo , però la storia che i pacs favoriscono il calo demografico mi mancava ... e non riesco a capirne le motivazioni .

forse il papa pensa che le famiglie di fatto fanno diventare sterili le coppie ??

Credo in Dio ma non nella chiesa, ma chi crede nella chiesa DEVE ascoltare il papa come fosse il Verbo. Mi stupisce tanto stupore in tanta gente. Questa è una religione, non un pacchetto di patatine. Nessuno obbliga a crederci, nessuno impone di accettarla così come la raccontano, nessuno vieta di pensare con la propria testa.

Chi tra tutte queste opportunità dice "sì, sono cattolico", guarda il Papa e vede Dio e ogni parola che esce dalla sua bocca è saggezza e indicazione per la strada da seguire.

Nella cultura cattolica il sesso non esiste, esiste lo scopo per cui il sesso (inteso morfologicamente) è stato fatto, ovvero rinnovare la beata speranza che Dio conceda la grazia di avere un figlio.

Sono sempre dibattuto se il papa faccia politica, nell'ultimo periodo mi sto ponendo nella posizione in cui il Papa fa quello che deve, sono i laici che lo circondano a coinvolgerlo nella politica.

Purtroppo in Italia il potere temporale della chiesa è stato realizzato da espressioni politiche di laici; questo unito al fatto che questo riguarda solo la chiesa cattolica rende quasi necessario riferire quotidianamente le parole del Papa a tutta la popolazione.

E' auspicabile la diffusione dei pareri di tutti, forse in questo caso sarebbe bene che visto che l'autocensura dei giornalisti non trova limiti nel rispetto delle posizioni differenti a quelle el Papa in temi sensibili (o i politici, o il papa, salvo rari exploit regolarmente bastonati da tutta la politica laica che "ha preso i voti" in tutti i sensi), il Papa stesso farebbe bene a chiedere che le sue parole non vengano costantemente riprese.

Penso che sarebbe anche un suo interesse, perchè sentire tutti i giorni una persona che dice, indiscriminatamente, a tutti, che non devono fare le cose che li rendono felici, può logorare anche quelli che sentono di doverlo ascoltare.

Non immagino se la chiesa cattolica sopravviverà a questo secolo, non lo credo, e se questo si avvererà sarà principalmente per questo.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Ogni tanto càpita anche di non avere stimoli sessuali, si chiama asessualità e sembra che non sia affatto una malattia.

http://www.nndb.com/people/401/000032305/
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Erdős

Tu, sei uno psichiatra?

direi di no.
ma non posso fare a meno di constatare che il papa oltre a praticare la castità presta anche una eccessiva attenzione alla sessualità praticata dalle altre persone , comportamento tipico di chi è ossessionato e represso .

se una persona è veramente asessuale non dovrebbe provare alcun tipo di interesse verso una comportamento che non lo riguarda assolutamente , cosa che invece non accade con il papa.

cmq potrei anche sbagliarmi..

[+Benito+]

Originariamente inviato da D.O.S.

direi di no.
ma non posso fare a meno di constatare che il papa oltre a praticare la castità presta anche una eccessiva attenzione alla sessualità praticata dalle altre persone , comportamento tipico di chi è ossessionato e represso .

se una persona è veramente asessuale non dovrebbe provare alcun tipo di interesse verso una comportamento che non lo riguarda assolutamente , cosa che invece non accade con il papa.

cmq potrei anche sbagliarmi..

Indipendentemente dalla sua attinenza a stati patologici, concordo che il papa si è focalizzato su famiglia e sesso, quando ci sono problemi ben più ingenti, come le guerre in africa dove muoiono centinaia e migliaia di persone senza che nessuno si muova. Fossi in lui (lungi da me) starei attento a smuovere le acque, anche della politica, verso questi problemi che non il sesso tra due persone che si amano, dentro o fuori dal matrimonio.

Questioni di punti di vista, forse per un illuminato che siede sul trono di cristo è più importante quello.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da +Benito+

Indipendentemente dalla sua attinenza a stati patologici, concordo che il papa si è focalizzato su famiglia e sesso, quando ci sono problemi ben più ingenti, come le guerre in africa dove muoiono centinaia e migliaia di persone senza che nessuno si muova. Fossi in lui (lungi da me) starei attento a smuovere le acque, anche della politica, verso questi problemi che non il sesso tra due persone che si amano, dentro o fuori dal matrimonio.

Questioni di punti di vista, forse per un illuminato che siede sul trono di cristo è più importante quello.

veramente si è focalizzato anche sulla guerra solo che ne attribuisce la causa proprio alle coppie di fatto e alla evoluzione della famiglia ( è apparso un articolo con tale tesi mesi fa )

manca solo che si metta a dire che la fame nel mondo è causata dalle coppie di fatto e dal sesso fuori dal matrimonio e poi siamo a posto.

ossessionato mi sembra un termine opportuno per descriverlo.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da D.O.S.

si può essere casti ( non praticare alcun tipo di sesso ) senza essere repressi sessualmente ??


temo solo uno psichiatra potrebbe rispondere a tale domanda .

Occhio che la castità per un cristiano non è ciò che hai scritto, ma è il vivere la sessualità nel modo più pieno e bello possibile, secondo la dottrina cattolica.

Tutte le sparate sul Papa, su quanto sia "represso", "ossessionato" o quant'altro è francamente ridicolo, visto che l'insegnamento cattolico non nasce certo con questo Papa.

Si può pensare tranuquillamente che il cristianesimo sia una panzana, ma non è sicuramente sparando illazioni su una singola persona che si può instaurare un dialogo sereno.
In questo senso mi aspetterei anche delle risposte a questi toni da chi, pur essendo ateo o comunque giustamente critico nei confronti della dottrina cattolica, crede che un confronto di idee debba essere basato sul concreto della realtà.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Essendo papà da 22 giorni ( ), mi permetto di aggiungere che questo:

lo sottoscrivo.
Vedere una vita nascere, una creaturina "esistere" ed "esserci" davvero ti pone in una nuova ottica rispetto alla vita, in tutto e per tutto.

Finalmente qualcosa di interessante, tantissimi auguri