Ex internato a Guantanamo, si fa esplodere in Iraq

[zerothehero]

Originariamente inviato da cdimauro

Infatti gli USA "stranamente" sono fra i pochi paesi a non aver aderito al Tribunale Penale Internazionale.
.

Be, non c'è nulla di male nel non aderire ad un tribunale internazionale...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da riaw

si certo la colpa è dei cartoni animati.

non di chi si fa saltare in mezzo ai mercati....

Secondo te, il terrorista che si fa saltare in aria è convinto di avere "ragione"?
Tanto convinto quanto lo sei tu del fatto che abbia "torto"?

[lowenz]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

guarda che con me sbagli di grosso, i terroristoi ceceni come i russi cattivi mi stanno tutti sulle "scatole" e quando assaltarono il teatro dubrovka speravo che la reazione russa fosse piu' dura possibile.

Riguardo al comunista io se mi credi mi vendicherei solo contro di lui e non contro amici parenti o simili come nella peggiore tradizione "minghiiiiaaaa"

Mah, mah, permettimi di dubitare almeno un pochino: "il nemico del mio nemico è mio amico" sarà banale ma perlomeno in versione debole "il nemico del mio nemico alla fine mi fa anche comodo" funziona.

Per la seconda parte.....ci tengo a crederlo

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Siediti, le tue certezze potrebbero sgretolarsi come una piramide di carta

http://it.wikipedia.org/wiki/The_Road_to_Guantanamo

sgretolarsi che cosa, per 3 persone su centinai e centinaia? Gli errori giudiziari ci sono sempre e sempre ci saranno.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zerothehero

Be, non c'è nulla di male nel non aderire ad un tribunale internazionale...

Beh, certamente nessuno Stato è obbligato a fare nulla che non voglia.
C'è anche da dire che una motivazione del tipo "non accettiamo alcuna autorità sovranazionale che non siamo in grado di condizionare" non fa fare una gran bella figura.

[zerothehero]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Secondo te, il terrorista che si fa saltare in aria è convinto di avere "ragione"?
Tanto convinto quanto lo sei tu del fatto che abbia "torto"?

La cosa non è rilevante.
Che esplodessero su Marte...

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da lowenz

Mah, mah, permettimi di dubitare almeno un pochino: "il nemico del mio nemico è mio amico" sarà banale ma perlomeno in versione debole "il nemico del mio nemico alla fine mi fa anche comodo" funziona.

Per la seconda parte.....ci tengo a crederlo

no no non devi dubitare a me stanno sulle palle sia i russi che i ceceni, non appena i ceceni si rifaranno vivi, stai tranquillo che apriro' un thread.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da nomeutente

Se non lo era, lo è diventato a causa di Guantanamo.
Se lo era, Guantanamo non è servito a niente.

Nella migliore delle ipotesi, quindi, Guantanamo è inutile; nella peggiore è controproducente

palle
Guantanamo serve per tenere al sicuro terroristi pericolosi, e gia' questa e' una buona motivazione per giustificare la sua esistenza. Serve inoltre a far capire ai terroristi che se vengono presi dagli americani fanno una brutta fine. Certo se venissero presi dagli italkiani ci sarebbero persone disposte a dargli vitto e alloggio con i soldi degli altri pero'

[_TeRmInEt_]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

sgretolarsi che cosa, per 3 persone su centinai e centinaia? Gli errori giudiziari ci sono sempre e sempre ci saranno.

Sai com'è... a "Guantamano non ci si finisce per caso"

[zerothehero]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

palle
Guantanamo serve per tenere al sicuro terroristi pericolosi, e gia' questa e' una buona motivazione per giustificare la sua esistenza. Serve inoltre a far capire ai terroristi che se vengono presi dagli americani fanno una brutta fine. Certo se venissero presi dagli italkiani ci sarebbero persone disposte a dargli vitto e alloggio con i soldi degli altri pero'

Li si poteva processare presso delle corti ordinarie, eh.
Eichmann, ad es. fu condannato presso una corte ordinaria israeliana e non è che gli andò molto bene (è finito impiccato).

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da nomeutente

Se non lo era, lo è diventato a causa di Guantanamo.
Se lo era, Guantanamo non è servito a niente.

Nella migliore delle ipotesi, quindi, Guantanamo è inutile; nella peggiore è controproducente

Cioè: nel caso di questo tizio, nella migliore delle ipotesi ecc.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da lowenz

"il nemico del mio nemico è mio amico"

è un proverbio arabo.

[lowenz]

Originariamente inviato da Ziosilvio

è un proverbio arabo.

Che però usava anche Cesare in Gallia come modus operandi
"Divide et impera"

[Gos]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

sgretolarsi che cosa, per 3 persone su centinai e centinaia? Gli errori giudiziari ci sono sempre e sempre ci saranno.

errori giudiziari? a guantanamo non ci sono errori giudiziari per il semplice motivo che non ci sono processi.
Al massimo ci sono processi farsa davanti a corti militari senza reale possibilità di difesa.

[Matuhw]

Tanto per parlare dell'efficienza di Guantanamo.

Entro luglio 2005 sono stati rilasciati 242 detenuti, di questi:
- 170 rilasciati perchè NON coinvolti
- 72 trasferiti ad altri paesi (non si sa il perché).

Ne rimanevano all'epoca 510 ancora reclusi.

Mi sembrano di più di 3.

U.S. Department of State

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zerothehero

La cosa non è rilevante.
Che esplodessero su Marte...

Lo dici tu.
Invece sarebbe stato interessante che il destinatario della domanda (non tu) rispondesse, giusto per mettere alla prova la teoria di nomeutente sul manicheismo di derivazione "cartoonistica".

[Marko91]

Originariamente inviato da Marko91

Mi trovo d'accordo con nomeutente e gli altri intervenuti: la violenza genera violenza. Non si combatte il terrorismo bombardando le nazioni, ma con una lotta di carattere sociale e culturale.
A volte sembra quasi che molte persone considerino l'America una povera verginella, casta e pura, prima difesa dell'Occidente libero e democratico.
Ma secondo voi chi arma mezzo mondo? Chi ha interessi economici in qualsiasi guerra? Chi ha più volte aiutato la nascita delle dittature contro presidenti democraticamente eletti? Chi centinaia di volte ha violato la convenzione di Ginevra sui diritti dell'uomo? Gli USA e Israele. La guerra in Iraq ha dei costi militari diretti ,nella stima più ottimistica,di oltre 500 miliardi di $. Gli effetti finali della guerra, incluse le spese sanitarie e sociali di 20.000 soldati feriti gravemente, sarà di quasi 2.000 miliardi di $. Questi soldi sono stati tutti incassati dai produttori di armi.
Mettettevi per una volta nei panni di un ragazzo musulmano con nessuna istruzione, che vive in Palestina o in Iraq, in un ambiente culturalmente e socialmente arretrato, dove il fanatismo di stampo medievole abbonda.Gli americani o gli israeliani in un bombardamento uccidono tutta la famiglia di questo ragazzo. Sarei il primo a mettermi una cintura di esplosivi e a farmi saltare in aria, per danneggiare l'America, per lottare contro "il grande Male", la "reincarnazione di Satana". Dopotutto mi aspetta il Paradiso , con 72 vergini, e la felicità eterna.

Mi auto-quoto perchè aspetto la risposta di Jamal Crawford..

[Fil9998]

Originariamente inviato da lowenz

Piuttosto altine direi

è effettivamente un bel incentivo ...

[easyand]

Guantanamo è un hotel di lusso rispetto ad altri luoghi meno conosciuti

[nomeutente]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

chi sinistra critica?

pcl

Originariamente inviato da Ziosilvio

Cioè: nel caso di questo tizio, nella migliore delle ipotesi ecc.

Al di là di questo tizio, non credo sia un caso che i movimenti terroristi di stiano rafforzando e non indebolendo.
E i paesi che più alimentano il terrorismo sono l'Arabia Saudita (alleata degli Usa) e l'Afghanistan (ex alleati degli Usa).
Non mi risultano, per dire, grandi quantità di terroristi libici (nemici degli Usa) o iraniani (nemici degli Usa).
Se così stanno le cose, Guantanamo o non Guantanamo e questo tizio o non questo tizio, penso ci siano fondate ragioni per ritenere che la strategia nel suo complesso sia un po' discutibile...