Assolti i noglobal imputati per il G8 di Genova

[Maverick491]

Originariamente inviato da nomeutente

Caruso è stato condannato in primo grado (se non erro) per resistenza a pubblico ufficiale e per via della "spesa proletaria".
Poi ci sono anche dei processi per Genova (se non ho capito male quello di cui stiamo parlando era inerente il g8 di Napoli dell'anno prima).
Infine c'è il processo ai poliziotti della diaz e di Bolzaneto.

No si parlava di Genova.

[nomeutente]

Originariamente inviato da naoto84

concentrare un milione di persone in una città è criminale

Se non è vietato dalla legge, non è un crimine.
E comunque erano 300 mila.

schifo schifo schifo

e indignazione


ma quelli che si sono trovati le vetrine distrutte, i motorini e le automobili?
qualcuno li risarcirà?

Originariamente inviato da nomeutente

Posso essere vagamente considerato un "no-global" (non mi piace l'etichetta, ma pazienza) ed ero a Genova, dove al massimo posso aver buttato un mozzicone per terra (poi ho smesso di fumare, per fortuna, così ho smesso anche di inquinare). Per essere precisi, non c'erano taniche di benzina nelle vicinanze, non che si pensi che ho fatto un incendio

sai chi c'era anche ? mia cugina ( non cugGgina non iniziate a pensare male) all'epoca appena 18 enne o 17 non ricordo andata li senza dir nulla alla famiglia e con un centro sociale. So' solo che dopo essere tornata a casa ha cambiato idee . Ci sara' un perche? mi piace pensare che abbia aperto gli occhi dopo il morto che c'e stato.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Maverick491

No si parlava di Genova.

Hai ragione: si parlava sia di Napoli che di Genova.
Però c'è anche un altro processo sempre su Genova per devastazione e saccheggio: sono state condannate in primo grado 24 persone e assolta 1, per i fatti di via Tolemaide.

Originariamente inviato da nomeutente

Caruso è stato condannato in primo grado (se non erro) per resistenza a pubblico ufficiale e per via della "spesa proletaria".
Poi ci sono anche dei processi per Genova (se non ho capito male quello di cui stiamo parlando era inerente il g8 di Napoli dell'anno prima).
Infine c'è il processo ai poliziotti della diaz e di Bolzaneto.

Di queste condenne se non assolto prima Caruso non si è mi fatto un giorno di carcere stando a wikipedia

"Ha subito una condanna in primo grado, ad un anno e 5 mesi di reclusione, per una rapina (definita "iniziativa di autoriduzione" dai partecipanti) ai danni di un supermercato milanese avvenuta nel 1999[8], assolto poi in appello. Per gli scontri di piazza del 17 marzo 2001[9] è ancora in corso il procedimento penale. Il 3 giugno 2007 è stato condannato a tre anni e quattro mesi di reclusione per una irruzione da parte di un centinaio di manifestanti No-Global all'Ipercoop di Afragola. In tutti i procedimenti penali cui è sottoposto, Caruso ha scelto di non avvalersi dell'immunità parlamentare."

[Willy McBride]

Originariamente inviato da ziodamerica

schifo schifo schifo

e indignazione


ma quelli che si sono trovati le vetrine distrutte, i motorini e le automobili?
qualcuno li risarcirà?

Vadano a protestare dai poliziotti e dai pubblici ministeri che invece di fare il proprio lavoro hanno arrestato e accusato la gente sbagliata.

[nomeutente]

Originariamente inviato da 85francy85

sai chi c'era anche ? mia cugina ( non cugGgina non iniziate a pensare male) all'epoca appena 18 enne o 17 non ricordo andata li senza dir nulla alla famiglia e con un centro sociale. So' solo che dopo essere tornata a casa ha cambiato idee . Ci sara' un perche? mi piace pensare che abbia aperto gli occhi dopo il morto che c'e stato.

Forse si è aggregata al centro sociale sbagliato, ma direi che anche prima di Genova forse aveva frequentazioni discutibili, a questo punto

[nomeutente]

Originariamente inviato da 85francy85

Di queste condenne se non assolto prima Caruso non si è mi fatto un giorno di carcere stando a wikipedia

"Ha subito una condanna in primo grado, ad un anno e 5 mesi di reclusione, per una rapina (definita "iniziativa di autoriduzione" dai partecipanti) ai danni di un supermercato milanese avvenuta nel 1999[8], assolto poi in appello. Per gli scontri di piazza del 17 marzo 2001[9] è ancora in corso il procedimento penale. Il 3 giugno 2007 è stato condannato a tre anni e quattro mesi di reclusione per una irruzione da parte di un centinaio di manifestanti No-Global all'Ipercoop di Afragola. In tutti i procedimenti penali cui è sottoposto, Caruso ha scelto di non avvalersi dell'immunità parlamentare."

In assenza di condanna definitiva non si va in carcere.

I fatti del 17 marzo 2001 sono quelli per cui è stato assolto ieri, mentre l'irruzione all'Ipercoop è quella a cui mi riferivo quando ho parlato di "spesa proletaria": per questa non mi pare che ci sia stata ancora la sentenza d'appello.

Originariamente inviato da nomeutente

Forse si è aggregata al centro sociale sbagliato, ma direi che anche prima di Genova forse aveva frequentazioni discutibili, a questo punto

questo sicuro , ma il cambiamento di idee a genova mi fa per lo meno pensare

[naoto84]

Originariamente inviato da nomeutente

Se non è vietato dalla legge, non è un crimine.
E comunque erano 300 mila.

E' criminale nel senso che è chiaro (anzi, è garantito vista la presenza di alcuni elementi) che la situazione può degenerare, anche per colpa della polizia.
Di chi sia la colpa è irrilevante: chi trascina centinaia di migliaia di persone, in prevalenza giovani, in una situazione del genere per me è un irresponsabile.
Senza contare i danni ai residenti.

Oltretutto credo che una manifestazione del genere sia anacronistica. Nella società dell'informazione concentrarsi in una città, un giorno preciso, in occasione di un summit che richiede l'adozione di misure di sicurezza e che con il movimento no-global aveva a che fare fino ad un certo punto (anzi, fu istituito un fondo di solidarietà se non sbaglio in quella occasione) non è una manifestazione di pensiero. E' un atto intrinsecamente, idealmente, violento.

[Fritz!]

Originariamente inviato da naoto84

E' criminale nel senso che è chiaro (anzi, è garantito vista la presenza di alcuni elementi) che la situazione può degenerare, anche per colpa della polizia.
Di chi sia la colpa è irrilevante: chi trascina centinaia di migliaia di persone, in prevalenza giovani, in una situazione del genere per me è un irresponsabile.
Senza contare i danni ai residenti.

Oltretutto credo che una manifestazione del genere sia anacronistica. Nella società dell'informazione concentrarsi in una città, un giorno preciso, in occasione di un summit che richiede l'adozione di misure di sicurezza e che con il movimento no-global aveva a che fare fino ad un certo punto (anzi, fu istituito un fondo di solidarietà se non sbaglio in quella occasione) non è una manifestazione di pensiero. E' un atto intrinsecamente, idealmente, violento.

La libertà di manifestazione è una componente essenziale delle democrazie. Sono i regimi totalitari a vietare il diritto di riunione e di espressione in piazza.

Si tratta di un atto intrinsecamente democratico.

Quello che dici, senza offesa, è assurdo

Originariamente inviato da Fritz!

La libertà di manifestazione è una componente essenziale delle democrazie. Sono i regimi totalitari a vietare il diritto di riunione e di espressione in piazza.

Si tratta di un atto intrinsecamente democratico.

Quello che dici, senza offesa, è assurdo

cosa intendi per manifestare? perche altro che manifestare c'e stato a genova!

[nomeutente]

Originariamente inviato da naoto84

E' criminale nel senso che è chiaro (anzi, è garantito vista la presenza di alcuni elementi) che la situazione può degenerare, anche per colpa della polizia.
Di chi sia la colpa è irrilevante: chi trascina centinaia di migliaia di persone, in prevalenza giovani, in una situazione del genere per me è un irresponsabile.
Senza contare i danni ai residenti.

Se mi dici "irresponsabile" puoi anche avere ragione.
Però rilancio: era irresponsabile fare la riunione del g8 a Genova.

Originariamente inviato da naoto84

Oltretutto credo che una manifestazione del genere sia anacronistica. Nella società dell'informazione concentrarsi in una città, un giorno preciso, in occasione di un summit che richiede l'adozione di misure di sicurezza e che con il movimento no-global aveva a che fare fino ad un certo punto (anzi, fu istituito un fondo di solidarietà se non sbaglio in quella occasione) non è una manifestazione di pensiero. E' un atto intrinsecamente, idealmente, violento.

Riguardo al fondo di solidarietà, sono boiate.
Il fmi impone ai paesi del terzo mondo politiche economiche tali da tenerli costantemente sottosviluppati: questi sono fatti accertati che possono essere riscontrati da tutti.
Notevole è ad esempio una politica di parziale apertura dei mercati occidentali ai prodotti agricoli africani in cambio dell'impegno di quei paesi a non entrare in concorrenza con l'occidente per quanto riguarda le tecnologie dell'informazione. Tradotto: vieni pure a vendere i tuoi pomodori ma non provare a competere sulle cose davvero redditizie, brutto straccione.

Questo è un atto violento, e non solo idealmente ma materialmente.
Ero lì perché non sono d'accordo con questa violenza quotidiana che la piccola parte di umanità ricca e potente usa nei confronti di tutti gli altri.
Peccato che alla fine sono passato per criminale io.

[Maverick491]

Originariamente inviato da nomeutente

Posso essere vagamente considerato un "no-global" (non mi piace l'etichetta, ma pazienza) ed ero a Genova, dove al massimo posso aver buttato un mozzicone per terra (poi ho smesso di fumare, per fortuna, così ho smesso anche di inquinare). Per essere precisi, non c'erano taniche di benzina nelle vicinanze, non che si pensi che ho fatto un incendio

Certamente c'è stata gente che ha fatto casino (fra cui anche gente di estrema destra, fra l'altro) ma non devono certo pagare gli innocenti per le colpe di altri. Se invece di fare questi processi-farsa avessero catturato e perseguito quelli che davvero hanno fatto casino sarebbe stato decisamente meglio.
Invece, con la città presidiata e un sacco di telecamere in azione, sono riusciti solo ad accusare quelli che poi si sono rivelati innocenti.

Non credo che ciò sia avvenuto per colpa mia, ma è avvenuto per disorganizzazione fra le fdo. La disorganizzazione, almeno, è assodata.




Senz'altro, ma quando hai i mafiosi in casa tua forse devi mettere in conto che la gente cominci a sospettare di te
Ovviamente sta alla magistratura capire perché i mafiosi erano in quella casa, io mi attengo a quanto dicono loro, niente di più e niente di meno.

Comunque la domanda viene spontanea. Tu che c'eri e hai potuto vedere, chi è stato, se non sono stati i noglobal?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da nomeutente

Mi rivolgo ai sostenitori della legge e dell'ordine: ma il fatto che ci sia una sentenza della magistratura non dovrebbe essere sufficiente per dire che sono non colpevoli dei fatti per cui erano imputati?
Altrimenti che cavolo di legge e ordine volete? Guardate che "quello che a voi pare giusto" non è la legge, è solo una vostra opinione (peraltro molto male argomentata). Punto.

si si vai a dirglielo a tutti gli Italiani , quelli per bene che non vanno in giro a distruggere le citta' , che con i loro soldi hanno dovuto ricostruire una citta' rasa al suolo dai pacifisti !

[tdi150cv]

Originariamente inviato da -kurgan-

sai com'è, non basta picchiare e arrestare gente a caso alla cazzo per fare giustizia.

ma che picchiare ... dai su ... se fossero stati dei poliziotti preparati davvero adesso ti avrebbero fatto passare la voglia ... fidati !

[nomeutente]

Originariamente inviato da Maverick491

Comunque la domanda viene spontanea. Tu che c'eri e hai potuto vedere, chi è stato, se non sono stati i noglobal?

Premesso che non ho visto tutte le azioni di 300mila persone ma ho solo visto una piccola parte (e per fortuna non ero in piazza Alimonda, anche perché c'erano diversi cortei e io non ero in quello dei disobbedienti ma in quello che possiamo vagamente definire "trozkista"), la maggior parte della mia percezione è stata di un corteo ordinato e pacifico.
Gli atti di devastazione erano quasi sempre ai lati dei cortei, effettuati da persone che non ho mai avuto modo di incrociare, per cui non so se fossero 1000 o se fossero solo 10: certo è che per incendiare una macchina non ci vuole un esercito e lo dimostra anche il fatto che ci sono cretini che le macchine le incendiano anche fuori dalle manifestazioni, per divertirsi.

Poi c'è stato chi ha messo in atto scontri più o meno aspri con la polizia: probabilmente qualcuno di loro non vedeva l'ora di menar le mani, altri penso abbiano reagito a quella che a loro avviso era una provocazione.
Ad esempio in piazza Kennedy ho visto ragazzini molto giovani che tiravano petardi contro la polizia che caricava il corteo, ma dubito che siano in qualche modo responsabili delle devastazioni.

[nomeutente]

Originariamente inviato da tdi150cv

si si vai a dirglielo a tutti gli Italiani , quelli per bene che non vanno in giro a distruggere le citta' , che con i loro soldi hanno dovuto ricostruire una citta' rasa al suolo dai pacifisti !

Intanto mi considero un italiano perbene anch'io.

In secondo luogo non è che i danni li si ripaga mettendo in carcere una persona per un reato che non ha commesso.
Per quanto ti possa stare sulle palle, se non lo ha commesso non lo ha commesso. Fine della discussione.

[Maverick491]

Originariamente inviato da nomeutente

Premesso che non ho visto tutte le azioni di 300mila persone ma ho solo visto una piccola parte (e per fortuna non ero in piazza Alimonda, anche perché c'erano diversi cortei e io non ero in quello dei disobbedienti ma in quello che possiamo vagamente definire "trozkista"), la maggior parte della mia percezione è stata di un corteo ordinato e pacifico.
Gli atti di devastazione erano quasi sempre ai lati dei cortei, effettuati da persone che non ho mai avuto modo di incrociare, per cui non so se fossero 1000 o se fossero solo 10: certo è che per incendiare una macchina non ci vuole un esercito e lo dimostra anche il fatto che ci sono cretini che le macchine le incendiano anche fuori dalle manifestazioni, per divertirsi.

Poi c'è stato chi ha messo in atto scontri più o meno aspri con la polizia: probabilmente qualcuno di loro non vedeva l'ora di menar le mani, altri penso abbiano reagito a quella che a loro avviso era una provocazione.
Ad esempio in piazza Kennedy ho visto ragazzini molto giovani che tiravano petardi contro la polizia che caricava il corteo, ma dubito che siano in qualche modo responsabili delle devastazioni.

Intendi provocazione da parte della polizia? Comunque, giustamente se stavi in mezzo ad un corteo piuttosto pacifico, non avrai visto molto. Comunque, da quanto ho capito non puoi essere sicuro neanche tu di chi potevano essere quelli che combinavano casino. Insomma, quello che voglio dire è che è troppo difficile capire chi è stato, ma non si dovrebbe neanche fare (come dicono alcuni), che i no global si escludono a prescindere, perchè si sa benissimo che loro sarebbero capacissimi di farlo.