Scoperta l'acqua calda!!

[LucaTortuga]

Finchè gli italiani non rinunceranno alla propria voglia di impunità per se stessi, di questa impunità potranno godere anche gli stranieri, motivo per cui l'Italia continuerà ad essere vista come la Disneyland del crimine dai delinquenti dei paesi limitrofi (e non).
Non si possono far sparire i delinquenti, e tantomeno gli si può impedire di entrare clandestinamente; ma si può fare in modo che per un delinquente (di qualunque nazionalità) non sia più "conveniente" vivere in Italia.

[Ileana]

Originariamente inviato da rgart

cosa non capisci ???

che i 2/3 degli omicidi sono commessi da italiani?

Si, ma ora, mi sfugge il n° di stranieri presenti in italia e quanto sono in percentuale rispetto agli italiani, ma forse non arrivano a fare 1/3 della popolazione in italia.
Il che vuol dire che meno di 1/3 della popolazione presente sul territorio commette 1/3 o più dei reati. Non è pochissimo, eh.

[rgart]

Ma non puoi diminuire solo quelli degli irregolari.....

gli irregolari non devono commettere crimini perchè in italia non devono esistere, devono essere presi e portati fuori dall'italia a calci nel culo...

Bisogna diminuire i reati fatti dagli italiani perchè quelli non li puoi sbattere fuori...!

e poi non bisogna combattere i crimini come omicidi e rapine senza poi combattere le cose più importanti come mafia, riciclaggio, ed evasione...

Bisogna considerare qual'è la priorità

[Ileana]

Originariamente inviato da rgart

Ma non puoi diminuire solo quelli degli irregolari.....

gli irregolari non devono commettere crimini perchè in italia non devono esistere, devono essere presi e portati fuori dall'italia a calci nel culo...

Bisogna diminuire i reati fatti dagli italiani perchè quelli non li puoi sbattere fuori...!

e poi non bisogna combattere i crimini come omicidi e rapine senza poi combattere le cose più importanti come mafia, riciclaggio, ed evasione...

Bisogna considerare qual'è la priorità

Sullo sbattere fuori gli irregolari, siamo d'accordo.
Sul resto il crimine va combattuto a prescindere da chi lo commette, MA, una volta preso, se è un Italiano lo sbatti in galera (e lo fai lavorare per pagarsi la detenzione), se è un extracomunitario lo sbatti in galera poi lo rimandi a casa sua, a sue spese (con quello che guadagnerà lavorando in carcere).
Per il resto io sono allineata al pensiero che per certitipi di reati andrebbero revocata la cittadinanza italiana anche agli italiani.

[rgart]

Originariamente inviato da Ileana

Sullo sbattere fuori gli irregolari, siamo d'accordo.
Sul resto il crimine va combattuto a prescindere da chi lo commette, MA, una volta preso, se è un Italiano lo sbatti in galera (e lo fai lavorare per pagarsi la detenzione), se è un extracomunitario lo sbatti in galera poi lo rimandi a casa sua, a sue spese (con quello che guadagnerà lavorando in carcere).

imho il crimine va combattuto alla radice... gli irregolari fuori dalle balle, gli italiani vanno rieducati in massa, attraverso la televisione e facendo pulizia politica e sociale... (ma questo è impossibile)

[Capozz]

Originariamente inviato da rgart

cosa non capisci ???

che i 2/3 degli omicidi sono commessi da italiani?

Beh calcolando che gli italiani sono 56 milioni, gli stranieri sono 1/10 ma commettono 1/3 degli omicidi e che il 70% dei detenuti sia di nazionalità straniera non è un dato incoraggiante.
Mi piacerebbe anche sapere la % di scippi e rapine ad opera di immigrati.
E' sottinteso che di delinquenti italiani ce ne sono una cifra e vanno trattati come i delinquenti stranieri, però insomma già cacciando gli irregolari ci leveremmo dalle scatole una buona fetta del problema.

PS quoto Ileana al 100%

[rgart]

Originariamente inviato da Capozz

però insomma già cacciando gli irregolari ci leveremmo dalle scatole una buona fetta del problema.

è questo il punto sbagliato, non risolviamo nulla... avremmo solo che il 100% degli omicidi è opera di italiani... e che questi sono diminuiti di un pò...

gli irregolari vanno presi a calci nel culo e rispediti a casa loro, e se hanno commesso crimini vanno fatti lavorare per ripagarli, senza rieducazione...

e poi bisogna capire quali sono le priorità come dicevo prima: se elimino gli immigrati irregolari e ci guadagno mettiamo 1miliardo di euro, forse sarebbe meglio combattere prima la mafia e guadagnarci 1000 miliardi di euro, oppure combattere il lavoro in nero e guadagnare altri 500 miliardi di euro...

Prima risolleviamo l'italia, e poi pensiamo alle cosucce....

[Rigo007]

Originariamente inviato da rgart

gli irregolari non devono commettere crimini perchè in italia non devono esistere, devono essere presi e portati fuori dall'italia a calci nel culo...

up --> Fuori dall'Italia!!

Poi impariamo dalle altre nazioni (Svizzera e Svezia) dove ci si entra SOLO SE si dimostra di aver i mezzi (finanziari) per vivere per tutto il periodo di soggiorno o si ha già un contratto di lavoro/studio in mano!!!

Little by little ... step by step ... cominciamo almeno a sistemare queste "finezze"!

[grng]

Originariamente inviato da Rigo007

Poi impariamo dalle altre nazioni (Svizzera e Svezia) dove ci si entra SOLO SE si dimostra di aver i mezzi (finanziari) per vivere per tutto il periodo di soggiorno o si ha già un contratto di lavoro/studio in mano!!!

Quoto

[grng]

Originariamente inviato da rgart

sogna capire quali sono le priorità come dicevo prima: se elimino gli immigrati irregolari e ci guadagno mettiamo 1miliardo di euro, forse sarebbe meglio combattere prima la mafia e guadagnarci 1000 miliardi di euro, oppure combattere il lavoro in nero e guadagnare altri 500 miliardi di euro...
Prima risolleviamo l'italia, e poi pensiamo alle cosucce....

Mah insomma, non credo che un'evasione di 100 milioni di euro sia più importante che fermare 10 omicidi, solo perchè nel primo caso ci sono in ballo più soldi...

[blamecanada]

Originariamente inviato da Warlock72

Curioso paragonare il 30% dei reati commessi da extracomunitari con il 70% degli italiani...a fronte di una popolazione complessiva composta, per il solo 4%, dai primi.

Non trovate illogico il discorso?

Sí ma se togliamo dal numero degl'italiani i bambini ed i vecchi (che difficilmente commettono reati), la percentuale diventa sicuramente diversa.

Se guardiamo le statistiche scommetto che la maggior parte dei delinquenti sono di famiglia povera o provengono da zone degradate (nelle quali vivono la maggior parte degli extracomunitarî).

Evidentemente certi ambienti aumentano la tendenza a compiere crimini.

[evelon]

Originariamente inviato da blamecanada

Sí ma se togliamo dal numero degl'italiani i bambini ed i vecchi (che difficilmente commettono reati), la percentuale diventa sicuramente diversa.

Se guardiamo le statistiche scommetto che la maggior parte dei delinquenti sono di famiglia povera o provengono da zone degradate (nelle quali vivono la maggior parte degli extracomunitarî).

Evidentemente certi ambienti aumentano la tendenza a compiere crimini.

e quindi ?

Se sono poveri dobbiamo tenerli ?
O, peggio, aiutarli ?


No grazie.
Fuori senza tanti complimenti, anche con la forza

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Rigo007

up --> Fuori dall'Italia!!

Poi impariamo dalle altre nazioni (Svizzera e Svezia) dove ci si entra SOLO SE si dimostra di aver i mezzi (finanziari) per vivere per tutto il periodo di soggiorno o si ha già un contratto di lavoro/studio in mano!!!

Little by little ... step by step ... cominciamo almeno a sistemare queste "finezze"!

Non mi risulta che in Italia si possa entrare senza un contratto di lavoro (flussi d'ingresso) secondo le leggi vigenti.
Quindi siamo già come la Svizzera e la Svezia.
Certo, puoi entrare di nascosto e vivere da clandestino.
Ma questo lo "puoi" fare anche in Svizzera e Svezia, finchè non ti scoprono.

[evelon]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Non mi risulta che in Italia si possa entrare senza un contratto di lavoro (flussi d'ingresso) secondo le leggi vigenti.
Quindi siamo già come la Svizzera e la Svezia.
Certo, puoi entrare di nascosto e vivere da clandestino.
Ma questo lo "puoi" fare anche in Svizzera e Svezia, finchè non ti scoprono.

Di norma no de facto è la regola.

Questa è una delle ragioni per cui della bossi-fini si dice che è una buona legge mai applicata bene

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da evelon

Di norma no de facto è la regola.

Questa è una delle ragioni per cui della bossi-fini si dice che è una buona legge mai applicata bene

Se in Italia si pensasse ad affrontare "in primis" il problema della enorme differenza tra ciò che dovrebbe essere "per legge" e ciò che è "de facto", si risolverebbero magicamente altri mille problemi tra cui, incidentalmente, anche quello degli immigrati clandestini.

[Rigo007]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ma questo lo "puoi" fare anche in Svizzera e Svezia, finchè non ti scoprono.

Prova a chiedere cosa succede quando ti scoprono da quelli parti!!!
Vai tranquillo che mica ti danno un premio come in Italia!!

[evelon]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se in Italia si pensasse ad affrontare "in primis" il problema della enorme differenza tra ciò che dovrebbe essere "per legge" e ciò che è "de facto", si risolverebbero magicamente altri mille problemi tra cui, incidentalmente, anche quello degli immigrati clandestini.

Scusa ma non ho capito che intendi

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da evelon

Scusa ma non ho capito che intendi

Intendo questo:

Originariamente inviato da LucaTortuga

Finchè gli italiani non rinunceranno alla propria voglia di impunità per se stessi, di questa impunità potranno godere anche gli stranieri, motivo per cui l'Italia continuerà ad essere vista come la Disneyland del crimine dai delinquenti dei paesi limitrofi (e non).
Non si possono far sparire i delinquenti, e tantomeno gli si può impedire di entrare clandestinamente; ma si può fare in modo che per un delinquente (di qualunque nazionalità) non sia più "conveniente" vivere in Italia.

[greasedman]

Nel novembre scorso, l'Istat ha svolto una ricerca sulla violenza alle donne in Italia: su 500 stupri compiuti o tentati sulle donne, il 24% è stato commesso da un amico, il 20% dal marito o ex, il 17% dal fidanzato o ex, il 12% da un conoscente, vicino o collega e così via.
Gli stupri commessi o tentati da estranei (non stranieri, estranei!) sono il 3,5%. In questa esigua percentuale sono comprese le violenze compiute da stranieri, che tuttavia occupano l'ottanta o il novanta per cento dell'informazione. O forse più.

Chi ci spiega il perchè? Magari uno scienziato dell'acqua calda?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da dantes76

tho.. lo stesso rapporto di assunti extracomunitari sul totale, del 2007 nel nord-est

vedi vedi, che abbiamo trovato chi gli da filo?

dai non dirmi che devo buttare 5 minuti di tempo per ritrovarti quel famoso link dove "pare" che al nord-est i lavoratori irregolari siano una minima percentuale rispetto alla sicilia ... dai su dimostrami che sei bravo e ti vergogni in silenzio della realta' in cui vivi che se fosse un centesimo valida quanto quella del nord-est , che mantiene il paese , saresti gia ricco ...
E per fortuna che siete in pochi a lavorare altrimenti chissa' che succederebbe ...