Liberali prove di regime

[TheMash]

Originariamente inviato da cercaleo

E quand'è che il Berlusca si sarebbe preso il merito di aver ridotto l'Ici? Vuole toglierla proprio.

ma Berlusconi dovrebbe occuparsi delle tasse statali non di quelle comunali...
Se la toglie l'addizionale comunale schizzerà alle stelle.
E sulla bustapaga avremo una bella batosta.

[dave4mame]

Originariamente inviato da ion2

Ma tu credi che l'Italia sia il centro del mondo? Credi che l'unico motivo per cui è giusto veder morire la gente per strada di fame e di sete è quello di tenere i conti dell'INPS in attivo?
E credi che la colpa dei conti in rosso dell'INPS sia dovuto essenzialmente ai pochi nati?

scusa, riformulando in modo tale che abbia senso?

[gaxel]

Originariamente inviato da TheMash

ma adesso che cavolo c'entra il Governo Prodi?
Stiamo parlando di questa formazione del CentroDestra e quando non si sa che cavolo dire si tira l'ex Governo.
Per cortesia, siate obiettivi e non fate sempre confronti per giustificare qualcosa.

Va bene. A parte Bondi e Lupi (perché non conosco) gli altri mi sembrano tutti potenziali ottimi ministri. Forse è da verificare la Bongiorno alla giustizia. Sono contrario a Schifani al senato.

Va bene così?

[Pitonti]

Originariamente inviato da cercaleo

Ma LOL, a "noi" vieni a dirlo?????????????????????????????

ma non ci credo

[Imrahil]

Originariamente inviato da cercaleo

E quand'è che il Berlusca si sarebbe preso il merito di aver ridotto l'Ici? Vuole toglierla proprio.

Ah bhe quello no ma quando si è preoccupato di dire che, ad oggi, il ceto medio, con una casa di medie dimensioni, di ICI non paga praticamente più nulla?

[Snickers]

Originariamente inviato da Lyd

Son curioso di sapere quanto andrete avanti a rosikare per la vittoria del cdx......mi auguro però non finchè duri il governo, altrimenti stiam freschi

Cacchio è vero "han vinto lo scudetto loro" (cit.) noi altri secondi, come faremo

[GianoM]

Vinte le elezioni, si regolano i conti con chi è scomodo. Questo deve pensare Silvio Berlusconi, che da lunedì non fa altro che attaccare il suo più grande nemico, quello che non lo fa dormire la notte dal lontano 1994, quando scese in politica: il nostro giornale, l'Unità. Non contento di aver attaccato il quotidiano in ogni occasione possibile, non risparmiando neanche i suoi giornalisti in conferenza stampa, il Cavaliere ora dice basta.

«Mi augurerei che finita la campagna elettorale si ritornasse alla oggettività delle cronache», arriva a dire. Il leader del Pdl lasciando palazzo Grazioli ha avuto il tempo di soffermarsi su quello che sarebbe un ennesimo attacco contro di lui, infondato a su dire. «L´Unità stamattina titola ancora con le parole di una signora del governo spagnolo. È un'altra calunnia nei miei confronti».

Il Cavaliere si riferisce alla Strisciarossa, in cui è riportata fedelmente la dichiarazione che mercoledì 15 ha rilasciato a Radio MonteCarlo: «Zapatero ha fatto un governo troppo rosa che noi non possiamo fare anche perché in Italia c´è una prevalenza di uomini». In un altro momento, rispondendo a una giornalista spagnola sul nuovo governo di Zapatero, Berlusconi, aveva rincarato la dose: il governo Zapatero ha una forte presenza femminile? «Se l'è voluta e ora dovrà guidarle...».

Riportata nella Strisciarossa anche la logica risposta, espressa da chi era stato chiamato in causa da quelle frasi. «Le parole di Berlusconi sono un´offesa», ha risposto Magdalena Alvarez, neo ministro spagnolo delle Infrastrutture. «Lui non avrà mai questo problema, perché molte donne non vorrebbero lavorare con un politico che pensa questo delle donne. Noi in molte non entreremmo mai in un governo presieduto da Berlusconi».

Questi sono i fatti, pura cronaca, riportata anche dalle agenzie italiane. Eppure il Cavaliere arriva a dire che non c´è stata "oggettività delle cronache". Di più.«Ho fatto dare dal mio ufficio stampa le esatte parole che ho pronunciato – ha aggiunto Berlusconi – nel corso della conferenza stampa di ieri» sulla presenza di ministri donne nel governo spagnolo. «Ed erano soltanto parole di riconoscimento, di elogio e di grande attenzione di ciò che la maggioranza rosa del governo spagnolo potrà fare e noi la seguiremo con molta attenzione». Per questo, dice insistentemente Berlsuconi, sarebbe opportuno che «si finisse di trasformare ciò che dico. Io sono stato accusato durante la campagna elettorale di tutta una serie di cose che sono state riportate in modo distorto rispetto a come io le avevo dette e soprattutto al significato che avevano». Strano però che il Cavaliere sia l´unico a cui accadono queste cose.

http://www.unita.it/view.asp?idContent=74737

[gaxel]

Originariamente inviato da GianoM

Vinte le elezioni, si regolano i conti con chi è scomodo. Questo deve pensare Silvio Berlusconi, che da lunedì non fa altro che attaccare il suo più grande nemico, quello che non lo fa dormire la notte dal lontano 1994, quando scese in politica: il nostro giornale, l'Unità. Non contento di aver attaccato il quotidiano in ogni occasione possibile, non risparmiando neanche i suoi giornalisti in conferenza stampa, il Cavaliere ora dice basta.

«Mi augurerei che finita la campagna elettorale si ritornasse alla oggettività delle cronache», arriva a dire. Il leader del Pdl lasciando palazzo Grazioli ha avuto il tempo di soffermarsi su quello che sarebbe un ennesimo attacco contro di lui, infondato a su dire. «L´Unità stamattina titola ancora con le parole di una signora del governo spagnolo. È un'altra calunnia nei miei confronti».

Il Cavaliere si riferisce alla Strisciarossa, in cui è riportata fedelmente la dichiarazione che mercoledì 15 ha rilasciato a Radio MonteCarlo: «Zapatero ha fatto un governo troppo rosa che noi non possiamo fare anche perché in Italia c´è una prevalenza di uomini». In un altro momento, rispondendo a una giornalista spagnola sul nuovo governo di Zapatero, Berlusconi, aveva rincarato la dose: il governo Zapatero ha una forte presenza femminile? «Se l'è voluta e ora dovrà guidarle...».

Riportata nella Strisciarossa anche la logica risposta, espressa da chi era stato chiamato in causa da quelle frasi. «Le parole di Berlusconi sono un´offesa», ha risposto Magdalena Alvarez, neo ministro spagnolo delle Infrastrutture. «Lui non avrà mai questo problema, perché molte donne non vorrebbero lavorare con un politico che pensa questo delle donne. Noi in molte non entreremmo mai in un governo presieduto da Berlusconi».

Questi sono i fatti, pura cronaca, riportata anche dalle agenzie italiane. Eppure il Cavaliere arriva a dire che non c´è stata "oggettività delle cronache". Di più.«Ho fatto dare dal mio ufficio stampa le esatte parole che ho pronunciato – ha aggiunto Berlusconi – nel corso della conferenza stampa di ieri» sulla presenza di ministri donne nel governo spagnolo. «Ed erano soltanto parole di riconoscimento, di elogio e di grande attenzione di ciò che la maggioranza rosa del governo spagnolo potrà fare e noi la seguiremo con molta attenzione». Per questo, dice insistentemente Berlsuconi, sarebbe opportuno che «si finisse di trasformare ciò che dico. Io sono stato accusato durante la campagna elettorale di tutta una serie di cose che sono state riportate in modo distorto rispetto a come io le avevo dette e soprattutto al significato che avevano». Strano però che il Cavaliere sia l´unico a cui accadono queste cose.

http://www.unita.it/view.asp?idContent=74737

L'avevo proprio appena letto questo articolo... certo che è l'Unità. Quando Diliberto fa battute (e ripeto, battute) tipo "Al billionaire solo imbottito di tritolo" che scrivono?

[MesserWolf]

oggi c'è un articolo interessante sul Sole 24ore di Salvatore Carrubba
in cui si interroga come mai dalle elezioni è uscita una Italia entusiasta di PDL e LEGA , una italia di cui al contrario non c'era traccia sui media , sui giornali e nei vari Talk show .

Secondo me anche questo merita una riflessione : Come mai se uno si affidava ai media vedeva una Italia senza lega , con solo il pdl , ma con un veltroni che lo incalzava al punto da far sperare nella vittoria ? una Italia in cui la sinistra arcobaleno appariva sana , magari con 1-2 punti in meno , ma di sicuro ben più presente della lega ?

La manipolazione dell'informazione non è un'esclusiva della destra ...
Bisogna sempre essere critici nei confronti di tutta l'informazione .

[GianoM]

Originariamente inviato da MesserWolf

in cui si interroga come mai dalle elezioni è uscita una Italia entusiasta di PDL e LEGA , una italia di cui al contrario non c'era traccia sui media , sui giornali e nei vari Talk show .

[MesserWolf]

Originariamente inviato da GianoM

Originariamente inviato da cercaleo

Diciamoci la verità: chi pensava sarebbe finita così questa tornata elettorale?

mettetevi d'accordo

[gaxel]

Originariamente inviato da cercaleo

Diciamoci la verità: chi pensava sarebbe finita così questa tornata elettorale?

Per il risultato della Lega io pensavo andasse anche meglio. Qui nessuno si è reso conto che agli italiani, come poi a tutti i popoli del mondo, interessa prima di tutto la sicurezza... e a nord sono convinti che le troppe tasse che pagano sono colpa del sud (e non hanno tutti i torti).

Che scomparissero i comunisti sinceramento ha sorpreso pure me.

[Imrahil]

Originariamente inviato da MesserWolf

oggi c'è un articolo interessante sul Sole 24ore di Salvatore Carrubba
in cui si interroga come mai dalle elezioni è uscita una Italia entusiasta di PDL e LEGA , una italia di cui al contrario non c'era traccia sui media , sui giornali e nei vari Talk show .

Secondo me anche questo merita una riflessione : Come mai se uno si affidava ai media vedeva una Italia senza lega , con solo il pdl , ma con un veltroni che lo incalzava al punto da far sperare nella vittoria ? una Italia in cui la sinistra arcobaleno appariva sana , magari con 1-2 punti in meno , ma di sicuro ben più presente della lega ?

La manipolazione dell'informazione non è un'esclusiva della destra ...
Bisogna sempre essere critici nei confronti di tutta l'informazione .

Bhe certo, su tutti i maggiori TG Nazionali non si trovavano come prime notizie servizi su vecchiette che taccheggiavano per fame, o gente che non arrivava alla terza settimana. Come no.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da gaxel

Per il risultato della Lega io pensavo andasse anche meglio. Qui nessuno si è reso conto che agli italiani, come poi a tutti i popoli del mondo, interessa prima di tutto la sicurezza... e a nord sono convinti che le troppe tasse che pagano sono colpa del sud (e non hanno tutti i torti).

Che scomparissero i comunisti sinceramento ha sorpreso pure me.

ma anche io avevo previsto un successone della lega , il punto è :

su che media se ne era discusso prima dell'esito delle elezioni ? Perchè non se ne sono accorti i media ? Perchè dai media si vedeva un testa a tesa destra sinistra , testa a testa inesistente ?

[gaxel]

Originariamente inviato da Imrahil

Bhe certo, su tutti i maggiori TG Nazionali non si trovavano come prime notizie servizi su vecchiette che taccheggiavano per fame, o gente che non arrivava alla terza settimana. Come no.

Mi sembra che il senso dell'articolo fosse un altro...

[Fritz!]

Originariamente inviato da MesserWolf

oggi c'è un articolo interessante sul Sole 24ore di Salvatore Carrubba
in cui si interroga come mai dalle elezioni è uscita una Italia entusiasta di PDL e LEGA , una italia di cui al contrario non c'era traccia sui media , sui giornali e nei vari Talk show .

Secondo me anche questo merita una riflessione : Come mai se uno si affidava ai media vedeva una Italia senza lega , con solo il pdl , ma con un veltroni che lo incalzava al punto da far sperare nella vittoria ? una Italia in cui la sinistra arcobaleno appariva sana , magari con 1-2 punti in meno , ma di sicuro ben più presente della lega ?

La manipolazione dell'informazione non è un'esclusiva della destra ...
Bisogna sempre essere critici nei confronti di tutta l'informazione .

che c'entra un conto sono i sondaggi. Forse bisognerebbe chiedersi se i criteri di segmentazione seguiti nei sondaggi non abbiano un biais di fondo.

L'italia della lega è sempre stata presente nei media, con tutti gli allarmismi sugli immigrati, le notizie quotidiane delle famiglie impoverite, ecc..

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Fritz!

che c'entra un conto sono i sondaggi. Forse bisognerebbe chiedersi se i criteri di segmentazione seguiti nei sondaggi non abbiano un biais di fondo.

L'italia della lega è sempre stata presente nei media, con tutti gli allarmismi sugli immigrati, le notizie quotidiane delle famiglie impoverite, ecc..

dici ? a me non pare ... allora perchè ci si è sorpresi del suo successo ?

[dave4mame]

Originariamente inviato da Imrahil

Bhe certo, su tutti i maggiori TG Nazionali non si trovavano come prime notizie servizi su vecchiette che taccheggiavano per fame, o gente che non arrivava alla terza settimana. Come no.

se ti dico che l'ultimo articolo sui furtarelli ai supermercati l'ho trovato su repubblica che mi dici?

[gaxel]

Originariamente inviato da MesserWolf

ma anche io avevo previsto un successone della lega , il punto è :

su che media se ne era discusso prima dell'esito delle elezioni ? Perchè non se ne sono accorti i media ? Perchè dai media si vedeva un testa a tesa destra sinistra , testa a testa inesistente ?

Vuoi dire che c'ha ragione Berlusconi?

Che la RAI è in mano alla sinistra e che Mediaset, Fede a parte, non fa gli interessi del Berlusca? Vuoi dire che la maggior parte dei giornali è in mano alla sinistra? E che le radio più ascoltate sono di sinistra? E che su siti, blog e forum parlano solo quelli di sinistra? E vuoi dire che tutta questa massa di media informativi hanno tenuto nascosto agli italiani che la Lega avrebbe stra-vinto e i comunisti sarebbero scomparsi con un Veltroni staccato di 10 punti dal PdL?

Oddio, oddio, moriremo tutti

[naoto84]

Originariamente inviato da gaxel

Mi sembra che il senso dell'articolo fosse un altro...

Troppo difficile forse.
L'articolo non parla di quali problemi sono stati messi in evidenza dai media (quindi tutte le osservazioni sulle vecchiette, sugli immigrati non c'entrano un tubo... che poi come se fossero inventati) per indirizzare il risultato elettorale... ma dove sono sui media tutti questi che dicono "voto Lega", "voto Berlusconi".
Nel 2006 a seguire la televisione in teoria il csx doveva vincere con dieci punti di vantaggio. Non è stato così. E' evidente che i media danno una visione numericamente distorta dell'elettorato (che è un altro modo, parallelo a quello di dare più o meno rilevanza ad alcuni problemi, di fare propaganda... è un'intimidazione. Non per niente gli exit-poll vedono sempre sottostimato il centro-destra)