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Old 19-03-2008, 11:41   #61
Tetsuya1977
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Il bello della Svizzera (e di molti paesi del nord europa) è anche poter camminare alle 4 di notte a Zurigo,Ginevra,Basilea o Berna senza che ti succeda niente.
Anche se a camminare è un gruppo di ragazze al ritorno dalla discoteca che vanno alla fermata dell'autobus o noleggiano un taxi per tornare a casa.
Lasciare una macchina al parcheggio senza aver la paura che al ritorno ti hanno fatto i cerchi o tutta la macchina.
Dormire in una casa,dormire senza avere l'antifurto che viene sabotato per farti la cassaforte e prenderti a legnate la moglie (e traumatizzare i figli)
Il bello è non vedere nordafricani accusati di spaccio in TV con Corona e rom ubriachi agli arresti su un terrazzo:da quelle (e da dove vi scrivo) parti si finisce in galera senza passare dal via e se non sei dei loro te ne torni a casa.
Il bello è non scivere libri e non fare comparsate al Costanzo show se hai ucciso il figlio.
Il bello è non vedere nessuno chiedere la carità al semaforo.
E' bello avvertire un senso di sicurezza da parte del cittadino,davvero.
In alcune zone d'Italia è forse inspiegabile quanto sopra,gli svizzerotti ci tengono e il pugno duro da parte delle forze dell'ordine susciterà clamore a qualcuno di voi,ma non da loro,anzi.

Ultima modifica di Tetsuya1977 : 19-03-2008 alle 11:45.
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Old 19-03-2008, 11:45   #62
CYRANO
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Ok, si può chiudere la Svizzera!
Anche ìl veneto allora , dato che giorni fa una ditta siciliana ha vinto il titolo di Grappa migliore del mondo !




Cò,aò,z,òa
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 19-03-2008, 11:46   #63
Tetsuya1977
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Buon Dio che tristezza che mi hai messo addosso...
In che senso?
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Old 19-03-2008, 11:54   #64
Beelzebub
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Se la persona non è armata (anche solo di un coltello o di una mazza, nel qual caso è legittimo l'uso della pistola), si ricorre alla cara vecchia forza fisica, al maganello se proprio necessario, e con moderazione (non alla "Genovese", per capirci..).
Non ha senso mettere in mano al poliziotto un'arma potenzialmente letale (seppur in rari casi, ma sempre di morti si tratta) da usare regolarmente al posto della forza (ma con rischi ben diversi!).
Complimenti... per la serie "generalizziamo appena capita"... Poi, spiegami che differenza c'è tra una manganellata in pieno cranio e una taserata... potenzialmente letali entrambe. Visto che hai tirato fuori il G8, stando a questo tuo discorso, le varie manganellate allora erano tutto sommato giustificabili...

"Manganellare con moderazione" me la devi proprio spiegare...
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Old 19-03-2008, 11:55   #65
T3mp
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Old 19-03-2008, 13:12   #66
Stigmata
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E' una questione di mentalità imho... puoi dare un lanciafiamme a una persona a posto e non farà danni, così come puoi non dare niente a un esaltato e questo ti ammazza una persona a mani nude.
Imho fanno bene, sono convinto che non ci saranno abusi.
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Old 19-03-2008, 13:27   #67
LucaTortuga
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Complimenti... per la serie "generalizziamo appena capita"... Poi, spiegami che differenza c'è tra una manganellata in pieno cranio e una taserata... potenzialmente letali entrambe. Visto che hai tirato fuori il G8, stando a questo tuo discorso, le varie manganellate allora erano tutto sommato giustificabili...

"Manganellare con moderazione" me la devi proprio spiegare...
Te la spiego volentieri, anche se dovrebbe essere ovvio per chiunque (prima di tutto per i poliziotti).
Se serve usare la forza fisica per eseguire un arresto (di un tipo disarmato), le mani possono non essere sufficienti: quindi si può usare, se proprio necessario, il manganello.
Ma solo lo stretto necessario ad ammanettare la persona, se bastano 1 o 2 colpi (moderazione), non ne devi dare 40 per sfogare la rabbia che è in te (è uno strumento di lavoro, tu stai lavorando, non è tuo compito punire le persone, per quanto male tu pensi possano aver fatto), ok?
Ho partecipato molte volte (da Carabiniere) a servizi di ordine pubblico, e si vede subito la differenza tra chi fa il suo lavoro come si deve, e il sadico che approfitta del casino per togliersi la voglia di massacrare qualche "comunista" (solitamente i più indifesi).
In ogni caso, non mi risulta che a Genova ci siano stati altri morti oltre a quello colpito da un proiettile.
Se quel giorno le forze dell'ordine avessero avuto in dotazione il taser, di morti ce ne sarebbero stati altri, imho.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 19-03-2008, 13:41   #68
tdi150cv
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Anche ìl veneto allora , dato che giorni fa una ditta siciliana ha vinto il titolo di Grappa migliore del mondo !




Cò,aò,z,òa

A CYRA' ... e' da qando sono arrivato che insisto sul fatto che al mondo la gente non capisce un cazzo ...
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Old 19-03-2008, 13:43   #69
tdi150cv
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lo voglio anche io!
non serve ... da noi gli immigrati ti ridono in faccia se usi il taser e ti freddano in un secondo con il revolver comprato dall'armaiolo di fiducia ...
Ringrazia i compagni di questo ...
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Old 19-03-2008, 13:49   #70
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In ogni caso, non mi risulta che a Genova ci siano stati altri morti oltre a quello colpito da un proiettile.
Se quel giorno le forze dell'ordine avessero avuto in dotazione il taser, di morti ce ne sarebbero stati altri, imho.
Si ma la colpa di chi sarebbe stata? Dei poliziotti o dei "taserati"?
Ovvio che se tu inizi una rissa poi non ti puoi incazzare se le prendi...
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Old 19-03-2008, 13:49   #71
Stigmata
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Ringrazia i compagni di questo ...
sono da ringraziare tutti, suvvia...
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Old 19-03-2008, 13:50   #72
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E' una questione di mentalità imho... puoi dare un lanciafiamme a una persona a posto e non farà danni, così come puoi non dare niente a un esaltato e questo ti ammazza una persona a mani nude.
Imho fanno bene, sono convinto che non ci saranno abusi.
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Old 19-03-2008, 13:58   #73
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Si ma la colpa di chi sarebbe stata? Dei poliziotti o dei "taserati"?
Ovvio che se tu inizi una rissa poi non ti puoi incazzare se le prendi...
No l'errore e' sempre il solito,sempre la solita dimenticanza....non avvertire per tempo delle possibili conseguenze....."divieto di manifestare in piazza aranci dalle 7 alle 19, i trasgressori saranno puniti con una scarica incontrollata di manganellate.
Si avverte della possibilita' dell'uso di armi da fuoco contro i manifestanti,se necessario."
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Old 19-03-2008, 14:10   #74
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No l'errore e' sempre il solito,sempre la solita dimenticanza....non avvertire per tempo delle possibili conseguenze....."divieto di manifestare in piazza aranci dalle 7 alle 19, i trasgressori saranno puniti con una scarica incontrollata di manganellate.
Si avverte della possibilita' dell'uso di armi da fuoco contro i manifestanti,se necessario."

Vediamo se riesco a spiegarmi...
Ti sembra normale che un poliziotto debba fare ricorso alle armi, manganello/pistola/taser o quello che vuoi, in una manifestazione?? Non è che forse la responsabilità è di chi li costringe ad usarle??

Come è già stato detto: avere un'arma non significa essere obbligati ad usarla.
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Old 19-03-2008, 14:16   #75
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Vediamo se riesco a spiegarmi...
Ti sembra normale che un poliziotto debba fare ricorso alle armi, manganello/pistola/taser o quello che vuoi, in una manifestazione?? Non è che forse la responsabilità è di chi li costringe ad usarle??

Come è già stato detto: avere un'arma non significa essere obbligati ad usarla.
Discorso che non fa una piega......

Quote:
Ovvio che se tu inizi una rissa poi non ti puoi incazzare se le prendi...
....qui di pieghe ce ne sono un po di piu....
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Old 19-03-2008, 14:20   #76
..::CRI::..
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Discorso che non fa una piega......



....qui di pieghe ce ne sono un po di piu....
Non mi pare.
O forse non ho capito cosa intendi. Spiegati meglio.
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Old 19-03-2008, 14:35   #77
Beelzebub
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Te la spiego volentieri, anche se dovrebbe essere ovvio per chiunque (prima di tutto per i poliziotti).
Se serve usare la forza fisica per eseguire un arresto (di un tipo disarmato), le mani possono non essere sufficienti: quindi si può usare, se proprio necessario, il manganello.
Ma solo lo stretto necessario ad ammanettare la persona, se bastano 1 o 2 colpi (moderazione), non ne devi dare 40 per sfogare la rabbia che è in te (è uno strumento di lavoro, tu stai lavorando, non è tuo compito punire le persone, per quanto male tu pensi possano aver fatto), ok?
Ho partecipato molte volte (da Carabiniere) a servizi di ordine pubblico, e si vede subito la differenza tra chi fa il suo lavoro come si deve, e il sadico che approfitta del casino per togliersi la voglia di massacrare qualche "comunista" (solitamente i più indifesi).
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Ah, quindi se tiro 1 o 2 colpi ma disgraziatamente li tiro sul naso o sui denti, va bene e sono comunque "moderato".... se invece ne tiro 5 o 6 sulla schiena sono un esaltato... Mah, sinceramente, questa tua spiegazione ha poco senso, altro che ovvio...

Ripeto, non capisco dove vuoi arrivare: prima parli di manganellate "alla Genovese", poi parli di manganellare con moderazione, infine dici che tutto sommato a Genova è andata bene perchè se avessero avuto 'sti taser sarebbe stata una strage, manco fossero dei lanciafiamme...

Diciamo che tra manganello e taser a rigor di logica è più pericoloso il primo. Poi ovvio che se uno è cardiopatico e carichi il taser al massimo c'è il rischio più che concreto che ci rimanga secco. Ma con una manganellata data male, ci rimane secco anche uno sanissimo...

Penso che sia sufficiente dare in dotazione dei taser "depotenziati", con un voltaggio tale da non causare danni seri.
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Old 19-03-2008, 14:46   #78
Stigmata
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No l'errore e' sempre il solito,sempre la solita dimenticanza....non avvertire per tempo delle possibili conseguenze....."divieto di manifestare in piazza aranci dalle 7 alle 19, i trasgressori saranno puniti con una scarica incontrollata di manganellate.
Si avverte della possibilita' dell'uso di armi da fuoco contro i manifestanti,se necessario."
Avete ragione entrambi imho.
Diciamo che si dovrebbe avvertire che in determinati casi l'uso di misure "energiche" è autorizzato, dopo multipli avvertimenti, in modo che la gente si possa regolare.
Ovviamente la polizia sarebbe da punire se dovesse usare dette misure senza necessità, ci mancherebbe.
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Old 19-03-2008, 14:58   #79
Beelzebub
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Avete ragione entrambi imho.
Diciamo che si dovrebbe avvertire che in determinati casi l'uso di misure "energiche" è autorizzato, dopo multipli avvertimenti, in modo che la gente si possa regolare.
Ovviamente la polizia sarebbe da punire se dovesse usare dette misure senza necessità, ci mancherebbe.
Beh, ma in certi casi è abbastanza implicito... ad esempio, nel caso specifico, se ti stanno rimandando al tuo Paese e tu cerchi di scappare via, mi sembra abbastanza ovvio che non cerchino di impedirtelo facendoti gli occhi dolci... Così come se anzichè manifestare ti metti a sfasciare auto, a dar fuoco ai cassonetti o a tirare pietre sugli agenti di polizia, per tornare al discorso tirato in ballo da LucaTortuga.
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Old 19-03-2008, 15:03   #80
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Beh, ma in certi casi è abbastanza implicito... ad esempio, nel caso specifico, se ti stanno rimandando al tuo Paese e tu cerchi di scappare via, mi sembra abbastanza ovvio che non cerchino di impedirtelo facendoti gli occhi dolci... Così come se anzichè manifestare ti metti a sfasciare auto, a dar fuoco ai cassonetti o a tirare pietre sugli agenti di polizia, per tornare al discorso tirato in ballo da LucaTortuga.
Rimanendo fuori tema, se tirando un sasso ad un poliziotto mi posso ritrovare con una pallottola in corpo, voglio saperlo prima.Tutto qui.....
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