Svizzera,approvato l'uso del taser contro gli immigrati

[Swisström]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Leggi l'articolo linkato al post #41, e dimmi sinceramente cosa ne pensi.

l'ho letto, è fazioso e non prova in alcun modo che quelle 17 (che poi ammette essere 16) morti siano state causate dal taser.

E, se anche fosse vero, il taser è un alternativa alle armi da fuoco, quanti morti ci sarebbero stati se si fosse usata una .45 al posto del taser?
Come ho detto è una risorsa da usare in casi estremi, ma quando una persona VA FERMATA (perchè lasciarla andare (come vorreste voi) e mettere quindi in pericolo equipaggio e altri NON È in alcun caso un opzione valida) molto meglio una taserata che un proiettile.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Swisström

l'ho letto, è fazioso e non prova in alcun modo che quelle 17 (che poi ammette essere 16) morti siano state causate dal taser.

E, se anche fosse vero, il taser è un alternativa alle armi da fuoco, quanti morti ci sarebbero stati se si fosse usata una .45 al posto del taser?
Come ho detto è una risorsa da usare in casi estremi, ma quando una persona VA FERMATA (perchè lasciarla andare (come vorreste voi) e mettere quindi in pericolo equipaggio e altri NON È in alcun caso un opzione valida) molto meglio una taserata che un proiettile.

Se la persona non è armata (anche solo di un coltello o di una mazza, nel qual caso è legittimo l'uso della pistola), si ricorre alla cara vecchia forza fisica, al maganello se proprio necessario, e con moderazione (non alla "Genovese", per capirci..).
Non ha senso mettere in mano al poliziotto un'arma potenzialmente letale (seppur in rari casi, ma sempre di morti si tratta) da usare regolarmente al posto della forza (ma con rischi ben diversi!).

[Swisström]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se la persona non è armata (anche solo di un coltello o di una mazza, nel qual caso è legittimo l'uso della pistola), si ricorre alla cara vecchia forza fisica, al maganello se proprio necessario, e con moderazione (non alla "Genovese", per capirci..).

Anche il manganello è potenzialmente letale. Oltretutto limitandosi ad un manganello si mette in pericolo il poliziotto (pericolo modesto, ma se permetti preferisco 10 criminali con comportamenti violenti ammazzati che un poliziotto ucciso mentre faceva il suo lavoro).

Oltretutto ti voglio a fermare una persona a 5 metri di distanza con un manganello... glielo lanci? Oppure se è distante gli spari (cosa alquanto letale...)

Non ha senso mettere in mano al poliziotto un'arma potenzialmente letale (seppur in rari casi, ma sempre di morti si tratta) da usare regolarmente al posto della forza (ma con rischi ben diversi!).

Dove sta scritto "da usare regolarmente" ? È uno strumento in più, e io lo darei in dotazione a tutte le forze di polizia (dopo un addestramento adeguato e con precise regole "di ingaggio" ovviamente).

Ripeto, se uno arriva al punto da farsi taserare con le regole e leggi attuali vigenti in Svizzera, significa che COME MINIMO, se l'è andata a cercare...

[blamecanada]

Sono contrario alla dotazione del taser come arma alla polizia. C'è un forte rischio di abusi.

La pistola si usa con morigeratezza, perché rimane la prova del suo utilizzo.
Il taser può esser molto piú facilmente usato a sproposito.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Swisström

Anche il manganello è potenzialmente letale. Oltretutto limitandosi ad un manganello si mette in pericolo il poliziotto (pericolo modesto, ma se permetti preferisco 10 criminali con comportamenti violenti ammazzati che un poliziotto ucciso mentre faceva il suo lavoro).

Oltretutto ti voglio a fermare una persona a 5 metri di distanza con un manganello... glielo lanci? Oppure se è distante gli spari (cosa alquanto letale...)



Dove sta scritto "da usare regolarmente" ? È uno strumento in più, e io lo darei in dotazione a tutte le forze di polizia (dopo un addestramento adeguato e con precise regole "di ingaggio" ovviamente).

Ripeto, se uno arriva al punto da farsi taserare con le regole e leggi attuali vigenti in Svizzera, significa che COME MINIMO, se l'è andata a cercare...

Ma mi dici come fa il poliziotto a sapere se il tipo è malato di cuore?
In quel caso, il taser ha una probabilità di uccidere molto superiore.
Il poliziotto dovrebbe sempre poter sapere se sta sparando per uccidere o no.
I taser sono stati spacciati per "armi non letali", e vengono usati di conseguenza.
Ma non lo sono.
Dobbiamo mandare in giro tutti i cardiopatici con una fascia rossa al braccio?

[Swisström]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ma mi dici come fa il poliziotto a sapere se il tipo è malato di cuore?
In quel caso, il taser ha una probabilità di uccidere molto superiore.

Nel momento in cui lo usi, come nel momento in cui usi la pistola, ritieni la morte del colpito un rischio accettabile. Raro, ma accettabile.

Il poliziotto dovrebbe sempre poter sapere se sta sparando per uccidere o no.

I poliziotti nostrani non sparano MAI per uccidere... per uccidere si spara in condizioni con ostaggi, ma non credo sia mai successo qua in Svizzera, almeno in tempi recenti.

I taser sono stati spacciati per "armi non letali", e vengono usati di conseguenza.
Ma non lo sono.
Dobbiamo mandare in giro tutti i cardiopatici con una fascia rossa al braccio?

non sono armi letali. Che poi per te lo siano perchè l'1% dei colpiti PUÒ morire, è un altra storia... la stessa cosa vale pe run manganello, ma anche per un calcio o un pugno (è di poche settimane fa la notizia di un giovane ucciso a calci e pugni qui in Ticino...)

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Swisström

Nel momento in cui lo usi, come nel momento in cui usi la pistola, ritieni la morte del colpito un rischio accettabile. Raro, ma accettabile.



I poliziotti nostrani non sparano MAI per uccidere... per uccidere si spara in condizioni con ostaggi, ma non credo sia mai successo qua in Svizzera, almeno in tempi recenti.



non sono armi letali. Che poi per te lo siano perchè l'1% dei colpiti PUÒ morire, è un altra storia... la stessa cosa vale pe run manganello, ma anche per un calcio o un pugno (è di poche settimane fa la notizia di un giovane ucciso a calci e pugni qui in Ticino...)

Mah, stiamo parlando di 16 morti in 4 anni nel solo Canada.
A me non sembrano così pochi.
Probabilmente più di quelli uccisi a pugni e calci dalla polizia (almeno spero).
Provo a cercare qualche altra statistica...

[icoborg]

Originariamente inviato da LUVІ

Schifo assoluto.
Boicottaggio totale della svizzera.

LuVi

adesso ci sei arrivato?
s'è finanziata tutto con soldi nazi mafio e dio sa quanta robaccia....

[Swisström]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Mah, stiamo parlando di 16 morti in 4 anni nel solo Canada.
A me non sembrano così pochi.
Probabilmente più di quelli uccisi a pugni e calci dalla polizia (almeno spero).
Provo a cercare qualche altra statistica...

Probabilmente ne fanno un uso più esteso di quel che se ne fa(rà) qua in Svizzera. È già tanto se lo useranno una volta all'anno qua...

[Swisström]

Originariamente inviato da icoborg

adesso ci sei arrivato?
s'è finanziata tutto con soldi nazi mafio e dio sa quanta robaccia....

la cioccolata, non dimentichiamoci la cioccolata...

[LucaTortuga]

Ecco, da qui:
http://en.wikipedia.org/wiki/Taser_controversy

"In October and November 2007, four individuals died after being tase
red in Canada, leading to calls for review of its use. The highest-profile of these cases was that of Robert Dziekański, a non-English speaking man from Poland who died in less than two minutes after being tasered by Royal Canadian Mounted Police (RCMP) at the Vancouver International Airport, October 14, 2007.[25][26] The tasering was captured on home video and was broadcast nationally.[27] This was followed by three further death-after-Tasering incidents in Montreal, Halifax, Nova Scotia, and Chilliwack, British Columbia, leading Amnesty International to demand Taser use end in Canada, as it had records of 16 other such deaths in the country.[28] On November 18, 2007, a 20-year-old man in Frederick, Maryland fell unconscious and died also right after being tasered.[29]
On December 12, 2007, in response to the death of Robert Dziekański, Public Safety Minister Stockwell Day requested that the federal Commission for Public Complaints Against the RCMP (CPC) prepare recommendations for immediate implementation. The CPC report recommended to "immediately restrict the use of the conducted energy weapon (CEW)" by reclassifying it as an "impact weapon."[30]
A 2004 CBS News report described 70 deaths believed to be caused by the Taser, including 10 in August 2004 alone.[31] At that time Amnesty International has reported this number at 150 since June 2001,[32] including the case of Robert Guerrero, 21, of Texas, who died after being tasered by police while hiding after illegally hooking up electrical equipment.[33]"

[beach_man]

Originariamente inviato da Swisström

la cioccolata, non dimentichiamoci la cioccolata...

Bona,bona la cioccolata.....me ne manderesti un po?

[the_joe]

Originariamente inviato da Swisström

la cioccolata, non dimentichiamoci la cioccolata...

Originariamente inviato da beach_man

Bona,bona la cioccolata.....me ne manderesti un po?

Oramai il mito è crollato inesorabilmente

AMEDEI

Vincitori del campionato mondiale di CIOCCOLATO, sono di Pontedera (PI) ITALIA

[beach_man]

Originariamente inviato da the_joe

Oramai il mito è crollato inesorabilmente

AMEDEI

Vincitori del campionato mondiale di CIOCCOLATO, sono di Pontedera (PI) ITALIA

Mooooooooolto meglio.....molto vicino a casa!

[the_joe]

Originariamente inviato da cercaleo

Ok, si può chiudere la Svizzera!

Closed



bYeZ!!

[giammy]

Penso sia un bel deterrente all'ingresso clandestino. Quelli fanno sul serio, se ti beccano son dolori.
Mica come noi che facciamo da ricettacolo per tutta la feccia degli altri paesi.....

[LightIntoDarkness]

Mi risulta che i diritti umani dovrebbero valere anche in svizzera: o ci dicono esattamente quando e come lo usano, e come fanno a verificare eventuali abusi, altrimenti è sintomo di desiderio di fusione con la lega nord, per motivi pseudo-culturali.

[beach_man]

Originariamente inviato da giammy

Penso sia un bel deterrente all'ingresso clandestino. Quelli fanno sul serio, se ti beccano son dolori.
Mica come noi che facciamo da ricettacolo per tutta la feccia degli altri paesi.....

Basta che poi non li vadano ad usare su persone che fermate per un controllo stradale nel scendere dalla macchina inciampando vadano verso il poliziotto che sentitosi aggredito lo stende con una scossa urlando di stare alla larga, cosi facendo mette in allarme il collega che interviene anche lui elettrizandoti per bene........se hai la fortuna di rialzarti (tutto nero e fumante) per spiegare cosa e' successo, ti senti dire (se sei fortunato) "mi scusi e adesso puo andare che sta bloccando il traffico".

[giammy]

Originariamente inviato da beach_man

Basta che poi non li vadano ad usare su persone che fermate per un controllo stradale nel scendere dalla macchina inciampando vadano verso il poliziotto che sentitosi aggredito lo stende con una scossa urlando di stare alla larga, cosi facendo mette in allarme il collega che interviene anche lui elettrizandoti per bene........se hai la fortuna di rialzarti (tutto nero e fumante) per spiegare cosa e' successo, ti senti dire (se sei fortunato) "mi scusi e adesso puo andare che sta bloccando il traffico".

l'uso di quei sistemi deve essere "estrema ratio" e non deve esserci un abuso.
da noi tra un po' manderemo i poliziotti a mani nude.....

[beach_man]

Originariamente inviato da giammy

l'uso di quei sistemi deve essere "estrema ratio" e non deve esserci un abuso.
da noi tra un po' manderemo i poliziotti a mani nude.....

Anche in America e Canada "doveva" essere cosi....