entro 1 mese siamo fottuti e nessuno ne parla

[dave4mame]

Originariamente inviato da ennys

Più rumore certo di te che, al calduccio, posti al computer.

perdonami la franchezza, ma questa, così messa, sembra una risposta davvero sciocca....

[sempreio]

Originariamente inviato da bluelake

scusa, ma se il dollaro va a 1,45 (ora è a 1,52) e il petrolio scende a 86 (ora è sopra 100), diminuiscono i costi del'energia e dei trasporti... che c'è di nero in questo?

era la previsione se il dollaro ora fosse stato a 1.45 ma è a 1.55 e il petrolio a 86dollari, invece le quotazioni sono catastrofiche, per ogni 10centesimi in più sul dollaro c' è uno 0.4% in meno di pil altrettanto vale per ogni 10dollari in più di petrolio.
significa che nella trimestrale bisognerà fare un aggiustamento di 40miliardi di euro o uscire dall' euro, vogliono deindustrializzare completamente l' europa e fare a pezzi l' euro, come è successo a suo tempo per lo yen giapponese
l' euro fra 1 anno sarà al pari del dollaro o forse meno, quindi tutti saranno fottuti

[dave4mame]

Originariamente inviato da bluelake

Tra l'altro, acquistando i prodotti a marchio (per intendersi quelli con il nome del supermercato) io grandi rincari non ne ho visti nell'ultimo anno... è anche vero che la mia spesa dura due ore perché mi metto a confrontare tutti i prezzi degli articoli che mi interessano

mica tanto.
il latte "lungo" è passato da 49 centesimi a 65-69

il pane fatto sul posto è aumentato di 10 centesimi (la baguette)

la pasta prima costava 85 centesimi al chilo, ora fa il pelo all'euro....

[ennys]

Originariamente inviato da dave4mame

perdonami la franchezza, ma questa, così messa, sembra una risposta davvero sciocca....

Scusami, ma mi è sembrata adeguata alla banalità e al tono della tua affermazione...

[joesun]

Originariamente inviato da ennys

Guarda che, lezioncina sui massimi sistemi a parte, io di tempo in mezzo alla gente ne passo molto, forse più di te.

Tutti si lamentano di tutto sempre e comunque, quasi sempre a ragione ma spesso anche per costume ed abitudine.


Nei miei post ho tentato di sottolineare semplicemente che cercare elementi di positività nei fatti può essere una risorsa.

Certo non è cosa facile.


Che io sia ottimista lo hai detto tu.

Cerco invece, sperando di riuscirvi, di non diventare un catastrofista patologico.


Se per te ciò e curioso per me tu, stai tranquillo, rientri invece ampiamente nella media.

resta il fatto che se mi sta crollando la casa addosso non mi sto a trastullare sul fatto che m'è scalata la bolletta del telefono.

non si tratta di essere catastrofisti, ma realisti. se ci si informa un tantino non si può che giungere a queste poco rosee conclusioni.

beato te che riesci a trovare consolazione, che te devo dì.

[dave4mame]

Originariamente inviato da ennys

Scusami, ma mi è sembrata adeguata alla banalità e al tono della tua affermazione...

allora te la ripropongo paro paro, maggiormente argomentata.

la tesi proposta da chi ha iniziato il thread è "stiamo andando a puttane".

tu gli ribatti con un aforisma che è tanto bello quanto fuori luogo in questo contesto.

ti faccio presente che, al di là di allarmi catastrofisti, di linee trend, di proiezioni sull'andamento del deficit, di futures sulle commodities, ci sono DATI DI FATTO che mostrano come ci sia un oggettivo riscontro del depauperamento delle fascie sociali meno protette.

la tua risposta è "ah! ma tu che posti al caldo".

ora mi domando chi è che fa considerazioni tanto banali quanto non attinenti.

[Scalor]

non è che si va poi così male ! non siamo mica 3 mondo o apragonabili all'argentina, ci sono solo dei settori che hanno delle difficoltà ma il resto funziona. i redditi degli imprenditori sono aumentati, i gettoni di presenza anche, i costi dei cda pubblici pure . . .

il problema è che in italia la maggioranza delle imprese sono di piccola media dimensione, e hanno difficoltà a competere contro gli asiatici sotto tutti i punti di vista, quando i cinesi o indiani ecc aumenteranno le proprie rivendicazioni su suo reddito allora le cose andranno un po meglio perchè si stabilizzeranno.

certo è che il governo italiano sta proprio dormendo, non vuole ne fare le riforme ne prendere provvedimenti sul potere di acquisto, se i lavoratori sia dipendenti che autonomi non hanno reddito in eccesso, ma solo quello per vivere e pagare le tasse è logico che l'economia rallenta, perchè le persone non spendono e quelli che potrebbero spendere qualcosa risparmiano per l'incertezza del futuro.

l'inflazione reale dopo l'ingresso nell'euro è aumentata, ma nessuno vuole aumentare l'indice perchè se no si alzerebbero tutti gli stipendi, i canoni affitto, interessi ecc... quindi alla fine chi paga di piu sono coloro che hanno reddito fisso e non possono adeguare il proprio stipendio.
prima dell'€ compravo il pane per 3\4000lire al kg ieri mattina in una panetteria 3,80€ \Kg sono quasi 7300 lire lo stesso che prendo sempre da anni, ma una volta in negozio c'era sempre molta gente a volte si faceva la coda, ora invece c'è poca gente, quindi secondo il mio ragionamento se diminuiscono le persone i rivenditori mica si riducono il reddito, ma aumenano il prezzo al KG.

e poi c'è l'inefficenza dello stato, ma come mai le tasse pagate le paghiamo molto di piu che certi paesi europei e abbiamo meno servizi ? andiamo a vedere negli ultimi anni quanto sono aumentate le tasse locali, noi italiani manteniamo solamente i nostri amministratori, comuni, consigli provinciali, cda di società privatizzate ecc, perchè andiamo a vedere quanto incide il costo di un cda di una società pubblica o partecipata rispetto al ricavo totale o al giro d'affari, e poi traiamone le conseguenze se i cda sono effettivamente utili o necessari,se poi ci mettiamo il grado di parentelismo. . .

piu si aumentano le tasse sia centrali che locali al ceto medio piu si riduce lo sviluppo perchè la gente non consuma e non ha senso dare una aumento di pochi € al mese perchè non aumenta i consumi, ma bisognerebbe ridurre i cuneo fiscale.

poi c'è la burocrazia, se uno vuole investire in Italia viene scoraggiato apena ci pensa, le accise sulla benzina che non vengono mai ridotte, ecc. ecc. ecc.

[bluelake]

Originariamente inviato da dave4mame

mica tanto.
il latte "lungo" è passato da 49 centesimi a 65-69

il pane fatto sul posto è aumentato di 10 centesimi (la baguette)

la pasta prima costava 85 centesimi al chilo, ora fa il pelo all'euro....

eccettuato il latte che non compro perché allergico tutto questo aumento non l'ho notato, tanto domani mattina devo andarci a fare la spesa, controllo meglio

[dave4mame]

mah, secondo me si nota poco perchè si parla veramente di centesimi.
è stato più facile accorgersene con la barilla perchè costata 99 centesimi al chilo (ed è volata a 1,19 - 1,25...)

altri prodotti non a marchio ma di filiera (tipo la carne, o la frutta) hanno fatto la stessa fine.

ormai trovare la frutta (rigorosamente di stagione!) sotto l'euro al chilo è un'impresa...

[bluelake]

Originariamente inviato da dave4mame

ormai trovare la frutta (rigorosamente di stagione!) sotto l'euro al chilo è un'impresa...

in quello sono fortunato, le arance tarocco all'Ipercoop sono a offerta ormai da tre mesi, manca solo che mi paghino loro per prenderle...

[dave4mame]

è vero; le arance le trovi tranquillamente a 60 centesimi al chilo.

ma solo "osa" andare su pere, kiwi o anche mele e dimmi se riesci a stare sotto l'euro...

[Scalor]

i kiwi li trovi anche a 50 cent\kg solo che devi andare dal produttore e comprare minimo la cassetta, quando posso io faccio così se no mi gioco lo stipendio.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

a dir la verità la cina è in un momento di crisi... con aumenti di prezzo anche del 40% delle materie prime... non a caso alcune multinazionali si sono già spostate in paesi tipo vietnam...

poi hanno alzato gli stipendi, ovviamente non a livelli occidentali ma... quasi umani...

nuovi mercati interessanti sono ad es. l'india

Se è in crisi la Cina che cresce al 9,9%, l'Italia dove è?
Nella merda?
Con la bilancia commerciale in attivo, la Cina può comprarsi tutte le materie prime che vuole..certo paga un pò perchè il tasso di cambio con il dollaro è basso.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Scalor

i kiwi li trovi anche a 50 cent\kg solo che devi andare dal produttore e comprare minimo la cassetta, quando posso io faccio così se no mi gioco lo stipendio.

e allora vuol dire che c'ho in fronte la scritta "inqlatemi".
abito a verona, sono in mezzo a piantagioni di kiwi e pesche; sulla statale ci sono i banchetti del produttore.
"le spese di trasporto" sono costituite dal tempo necessario per portare la roba dal campo al bordo dello stesso; eppure al massimo risparmio 50 centesimi.
va beh che non posso prendere le cassette, però....

proverò con i gruppi di acquisto solidali...