Berlusconi straccia il programma...del PD.

[pietro84]

Originariamente inviato da EarendilSI

Ma che c...o dici?!?

Sei tu che continui a falsificare l'accaduto...

Io non vedo nessuna negazione dell'accaduto, Bonaiuti ha detto per filo e per segno cosa è realmente accaduto e che tutti un attimino obiettivi vedono dallo stesso filmato...
solo che voi avete della mortadella rossa negli occhi probabilmente...

naturalmente io non potrò mai dimostrare che quello fosse il programma del PD, ma il gesto di strappare quei fogli parlando del programma è una bassezza.
a me cmq è sembrato che fosse proprio il programma del PD e che l'abbia tirato fuori di proposito.
ps: Bonaiuti non ha giustificato quel gesto, anzi non ne ha proprio parlato

[EarendilSI]

Originariamente inviato da shinji_85

Ma se una persona qualsiasi avesse scritto: "Mr B. straccia un foglio di carta come se fosse il programma del PD"...
Questo non avrebbe incontrato critiche? Perché a me sembra che abbia fatto proprio questo...

Poi per carità... Può essere FALSO... FALSO FALSO FALSO...

Originariamente inviato da pietro84

naturalmente io non potrò mai dimostrare che quello fosse il programma del PD, ma il gesto di strappare quei fogli parlando del programma è una bassezza.
a me cmq è sembrato che fosse proprio il programma del PD e che l'abbia tirato fuori di proposito.
ps: Bonaiuti non ha giustificato quel gesto, anzi non ne ha proprio parlato

No vedi Berlusconi ha stracciato dei fogli di carta dicendo che quando la sx va al governo del suo programma fa così...

Se poi voi vedete che Berlusconi ha stracciato il programma del PD vi consiglio un buon paio di occhiali oltre ad una visita all'amplifon, visto che c'è un video con tanto di audio che lo documenta...

[luigiaratamigi]

Originariamente inviato da EarendilSI

No certo se il tuo titolo ha un significato diverso rispetto a quello che Berlusconi ha stracciato il programma del PD, ho sbagliato io ad interpretare e cmq i miei post precedenti non sono mai stati contro il primo post, tutti i miei post sono solo contro il tentativo di falsificare la realtà e chi è un po' più obiettivo ha visto come utenti di sx l'hanno falsificata e hanno continuato a falsificarla per tutto il thread...

C'è anche chi (utenti di destra), con obiettività, hanno trovato il gesto di cattivo gusto, una caduta di stile evitabile, senza accusare o insultare, come hai fatto tu, altri utenti.

Originariamente inviato da EarendilSI

Per quanto riguarda il Giornale a me non interessa interpretare quel titolo, sei tu ed altri che l'hanno postato prima di te che lo vogliono sapere e l'email dei giornalisti e del direttore sono pubbliche...

Non ho mai avuto l'esigenza di scrivere al giornale per sapere come la pensano.

Originariamente inviato da EarendilSI

Cmq, per mettere in chiaro bene, neppure sul giornale il titolo dice che Berlusconi ha stracciato il programma del PD e chi vuole far intendere il contrario è solo un falsificatore della realtà...

La frase "Berlusconi straccia il PD di Veltroni" avulsa dal contesto non significa nulla (anche dal punto di vista lessicale).
"Berlusconi straccia il PD di Veltroni" sparato a nove colonne, associato ad una fotografia che ritrae Berlusconi che straccia della carta mentre parla del programma del PD può invece avere un significato.
E il messaggio (forte) in sala è arrivato (basta vedere come è stato accolto dalla folla).

[EarendilSI]

Originariamente inviato da CYRANO

[i]IL COMMENTO
Lo strappo del palalido
la risposta del nord-est
di EUGENIO SCALFARI

Complimenti a scalfaro e al suo cumolo di idiozie...
Parte già falsificando la realtà, in mezzo un cumolo di idiozie visto che gli ultimi sondaggi danno un blocco e un leggero per il PD e un aumento della distanza a favore del PDL di circa 1 punto percentuale (cercatevi le dichiarazioni di Nicola Piepoli)...
Per ultimo dice che il costo del programma della PDL è di circa 80 miliardi di euro dimenticandosi di dire che è il costo che potrebbe avere al max in 5 anni di governo mentre confrontandolo realmente con le stesse voci il costo del programma della PDL è simile a quello del PD...
Ah questo, quello che ho detto io, lo potete benissimo vedere nella puntata di Santoro che è andata in onda la settimana scorsa...

[pietro84]

No vedi Berlusconi ha stracciato dei fogli di carta dicendo che quando la sx va al governo del suo programma fa così...

secondo il Corriere della sera non erano dei fogli comuni ma il documento coi punti programmatici del PD; pensi di essere più informato dei giornalisti del Corriere Della Sera e di Repubblica e di tutti quelli che hanno dato la notizia?

http://www.corriere.it/politica/08_m...ba99c667.shtml

TREVISO - «Noi non stracciamo i programmi degli avversari, li leggiamo e li rispettiamo». Walter Veltroni risponde dal Veneto all'avversario Berlusconi, che al Palalido di Milano - durante un discorso-show - ha distrutto e buttato via il documento dei punti programmatici del Pd. Veltroni è a Treviso, prima tappa considerata a rischio del tour elettorale e al piccolo teatro Eden i posti (circa 500) sono tutti esauriti. All'esterno diversi simpatizzanti avevano chiesto che Veltroni parlasse all'aperto. Veltroni ha dunque promesso che non risponderà alle provocazioni della campagna elettorale «né per oggi né per domani. Posso però dire che non mi meravigliano, perché questa è la storia di questi 15 anni e chi sta nell'altro schieramento altro non vuole e non può fare». Il discorso di Veltroni a Treviso è stato incentrato sull'importanza delle piccole e medie imprese del Veneto.

[EarendilSI]

Originariamente inviato da luigiaratamigi

C'è anche chi (utenti di destra), con obiettività, hanno trovato il gesto di cattivo gusto, una caduta di stile evitabile, senza accusare o insultare, come hai fatto tu, altri utenti.

Io non ho insultato io ho accusato di dire falsità cheè cosa ben diversa e in questo thread si è visto benissimo la capacità di falsificare la realtà...

Per quanto riguarda il gesto sarebbe stato di cattivo gusto se quello fosse stato il programma del PD e su questo concordo, invece erano dei fogli è ha fatto vedere cosa ha fatto la sx quando è andata al governo del suo programma...

Che sia più o meno discutibile ok, però bisogna prima di tutto partire dalla verità e non dal cumulo di menzogne scritte in enne pagine di questo thread...

[gpc]

Originariamente inviato da luigiaratamigi

http://img151.imageshack.us/img151/2774/20080309110122nk4.jpg

Non fa una piega.

Ehm, se vuoi prendere il Giornale alla lettera (quotidiano che normalmente equivale a nulla quando parla male della sinistra, per voi, tra l'altro ), lì c'è scritto "straccia il PD", non "straccia il programma del PD".

[EarendilSI]

Originariamente inviato da pietro84

secondo il Corriere della sera non erano dei fogli comuni ma il documento coi punti programmatici del PD.

http://www.corriere.it/politica/08_m...ba99c667.shtml

Scusa eh? Ma il Corriere come fa a sapere che fogli erano?!?
e se poi lo dice veltroni, a beh allora c'è crederci, uno che ha militato per 30 anni nel PCI e poi ci viene a dire che lui non è mai stato comunista...
Certe volte rimango veramente alibito...

MA AVETE VISTO IL FILMATO E AVETE SENTITO LE PAROLE CHE BERLUSCONI DICE?!?
PERCHE' SE AVETE VISTO E SENTITO NON C'E' ASSOLUTAMENTE NULLA DA INTERPRETARE!

[fracarro]

Originariamente inviato da EarendilSI

Come prima cosa io nel titolo non leggo che Berlusconi straccia il programma del PD come volete fare intendere voi...
Leggo Berlusconi straccia il PD di Veltroni e l'interpretazione di questo titolo lo potete chiedere al giornalista o al direttore del Giornale tramite email...

Da quello che si è letto e sentito oggi tutti sembrano aver INTERPRETATO IL GESTO IN QUEL MODO. Forse il gesto poteva far sorgere il dubbio non credi?

E poi non mi interessa cosa scrive il Giornale, ...

Ne deduco che non riporterai mai più articoli di quel giornale visto che NON TI INTERESSA QUELLO CHE SCRIVE IL GIORNALE!!!
Oppure non ti interessa oggi perchè il titolo non ti aggrada?

Originariamente inviato da EarendilSI

Ma che c...o dici?!?

Sei tu che continui a falsificare l'accaduto...

Io non vedo nessuna negazione dell'accaduto, Bonaiuti ha detto per filo e per segno cosa è realmente accaduto e che tutti un attimino obiettivi vedono dallo stesso filmato...

Se lo ha detto Bonaiuti (il portavoce di Berlusconi) allora non ci sono più dubbi a riguardo.
I comunisti di questo forum che hanno cercato di falsificare i fatti chiedano venia ora hanno avuto la prova di quale sia la somma verità.

solo che voi avete della mortadella rossa negli occhi probabilmente...

C'è chi sta peggio...MOLTO PEGGIO. (e non mi riferisco a questa stronzata dello strappo)

[shinji_85]

Ma il gesto non è chiaro?
Fogli di carta bianchi o vero programma del PD / PDL...
Si nega che LUI abbia strappato quei fogli???
Allora non so più quello che ho visto...

Mi sembra ovvio che è un gesto simbolico...
Una critica al Governo Prodi... E tante altre belle cose...
Ma cosa c'è di FALSO nello scrivere quello che ho scritto?

COSA ha fatto il prossimo PresDelCons su quel palco???

[Xilema]

Anche prescindendo la convention di Berlusconi (forse la cosa più oscena che ho visto in vita mia, probabilmente peggio anche dell' 11 settembre), il gesto di strappare il programma altrui, anche se simbolico, imho è da sobillatori delle masse megalomani bifolchi e privi di dignità.
Se fossi in lui mi ucciderei per la vergogna.

[pietro84]

Originariamente inviato da EarendilSI

Scusa eh? Ma il Corriere come fa a sapere che fogli erano?!?
e se poi lo dice veltroni, a beh allora c'è crederci, uno che ha militato per 30 anni nel PCI e poi ci viene a dire che lui non è mai stato comunista...
Certe volte rimango veramente alibito...

MA AVETE VISTO IL FILMATO E AVETE SENTITO LE PAROLE CHE BERLUSCONI DICE?!?
PERCHE' SE AVETE VISTO E SENTITO NON C'E' ASSOLUTAMENTE NULLA DA INTERPRETARE!

secondo te il Corrirere e la Repubblica sono giornali così di basso livello da inventarsi che quello era il foglio contenente i punti del programma del PD quando invece era un foglio qualunque?
sai quante querele sarebbero già arrivate a entrambi i giornali (e ai TG vari)?
i giornalisti erano lì, perciò lo sanno.

Veltroni è semplicemente venuto a conoscenza della notizia, non l'ha inventato lui naturalmente

[gpc]

Originariamente inviato da shinji_85

Si nega che LUI abbia strappato quei fogli???

Chi è che l'ha negato?

[shinji_85]

Originariamente inviato da gpc

Chi è che l'ha negato?

Cosa per voi è VERO e cosa è FALSO???

Le mie son tutte domande... Potrei scrivere: "Chi è che afferma che qualcuno abbia negato qualcosa???"

[fracarro]

In riferimento alla convention di ieri a Milano chi ha voglia si guardi questo video: http://it.youtube.com/watch?v=iZFCvmiId44 e sinceramente mi dica che "impressione" gli fa.

[CYRANO]

Originariamente inviato da EarendilSI

Complimenti a scalfaro e al suo cumolo di idiozie...Parte già falsificando la realtà, in mezzo un cumolo di idiozie visto che gli ultimi sondaggi danno un blocco e un leggero per il PD e un aumento della distanza a favore del PDL di circa 1 punto percentuale (cercatevi le dichiarazioni di Nicola Piepoli)...
Per ultimo dice che il costo del programma della PDL è di circa 80 miliardi di euro dimenticandosi di dire che è il costo che potrebbe avere al max in 5 anni di governo mentre confrontandolo realmente con le stesse voci il costo del programma della PDL è simile a quello del PD...
Ah questo, quello che ho detto io, lo potete benissimo vedere nella puntata di Santoro che è andata in onda la settimana scorsa...

Cmkamkzmka

[EarendilSI]

Originariamente inviato da fracarro

Da quello che si è letto e sentito oggi tutti sembrano aver INTERPRETATO IL GESTO IN QUEL MODO. Forse il gesto poteva far sorgere il dubbio non credi?

Molti avranno commentato senza neppure aver visto il video come d'altronde è successo in questo forum...
Ma basta vedere e ascoltare il video e chi ha un minimo di barlume di ragione può capire...

Originariamente inviato da fracarro

Ne deduco che non riporterai mai più articoli di quel giornale visto che NON TI INTERESSA QUELLO CHE SCRIVE IL GIORNALE!!!
Oppure non ti interessa oggi perchè il titolo non ti aggrada?

No vedi io quell'articolo non l'ho nemmeno letto, ho visto solo il titolo e lo stesso titolo non dice che Berlusconi ha strappato il programma del PD, ma questo è già stato spiegato...continuate a ripeterlo solo per creare ulteriore polemica?

Originariamente inviato da fracarro

Se lo ha detto Bonaiuti (il portavoce di Berlusconi) allora non ci sono più dubbi a riguardo.
I comunisti di questo forum che hanno cercato di falsificare i fatti chiedano venia ora hanno avuto la prova di quale sia la somma verità.

No, vedi Bonaiuti ha fatto un resoconto di quello che è successo prendendo la realtà dei fatti...
Cosa che in molti qui non hanno fatto...
Ah!! Tanto per essere chiari basta prendere quello che ha detto Bonaiuti e vedere e sentire il filmato...

[gpc]

Originariamente inviato da shinji_85

Cosa per voi è VERO e cosa è FALSO???

Le mie son tutte domande... Potrei scrivere: "Chi è che afferma che qualcuno abbia negato qualcosa???"

Da quello che ho capito io, è:
a) VERO che abbia stracciato dei fogli con contenuto non ben identificato;
b) FALSO che abbia detto che lui straccia il programma del PD;
c) VERO che abbia detto che la sinistra quando va al governo rende carta straccia il suo programma (è registrato, si vede e si sente questa parte) e, dicendo questo, ha strappato dei fogli per sottolineare la "carta straccia".

[EarendilSI]

Originariamente inviato da Xilema

Anche prescindendo la convention di Berlusconi (forse la cosa più oscena che ho visto in vita mia, probabilmente peggio anche dell' 11 settembre), il gesto di strappare il programma altrui, anche se simbolico, imho è da sobillatori delle masse megalomani bifolchi e privi di dignità.
Se fossi in lui mi ucciderei per la vergogna.

Tu prescindi troppo e pure esageri...peggio dell'11 settembre?!? Dai su non siamo ridicoli...

La cosa è molto semplice, basta guardare il filmato e sentire cosa dice Berlusconi...
Per il resto sono falsità e cose ridicole come quelle scritte qui sopra...

[CYRANO]

Originariamente inviato da gpc

Da quello che ho capito io, è:
a) VERO che abbia stracciato dei fogli con contenuto non ben identificato;
b) FALSO che abbia detto che lui straccia il programma del PD;
c) VERO che abbia detto che la sinistra quando va al governo rende carta straccia il suo programma (è registrato, si vede e si sente questa parte) e, dicendo questo, ha strappato dei fogli per sottolineare la "carta straccia".

Dov'eri la notte fra il 15 ed il 16 gennaio 2004 ???


C,la,z,la