Trovati i corpi dei fratellini di Gravina

[fluke81]

Gravina, forse caduti nella cisterna
mentre fuggivano dal padre
Gli accertamenti saranno lunghi e approfonditi: "Non prima di un mese i risultati"
L'adolescente che ha salvato Michele: "Li ho visti entrare lì. La polizia non mi hanno creduto"

BARI - Potrebbero essere finiti nella cisterna mentre tentavano di allontanarsi dal padre che voleva punirli, Francesco e Salvatore Pappalardi. E' un'ipotesi che segue la procura della Repubblica di Bari convinta che le accuse rivolte al papà delle vittime siano valide anche dopo il ritrovamento dei cadaveri nella cisterna abbandonata.

Intanto i medici legali nominati dalla Procura hanno iniziato gli esami radiologici sui resti recuperati nella cisterna di Gravina per ricostruire in tre dimensioni i cadaveri dei due bambini. L'esame servirà per capire quando e come Ciccio si è fratturato la gamba destra e se quel tipo di lesione è compatibile con una caduta accidentale nel pozzo abbandonato. Poi gli anatopatologi eseguiranno gli esami sui resti di cibo conservati nello stomaco dei due fratellini per risalire all'ora della loro morte.

"Saranno esami lunghi", hanno detto i medici. Forse non prima di un mese si conosceranno i risultati degli accertamenti. Poi le salme saranno consegnate alle famiglie e saranno celebrati i funerali. Per quel giorno, sarà proclamato il lutto cittadino. Ma non sarà il Comune di Gravina a pagare le esequie. La famiglia Pappalardi ha rifiutato l'offerta avanzata dall'amminstrazione locale. Il legale del padre dei fratellini ha spiegato perché la famiglia non vuole la loro solidarietà": "Non accetta aiuto da chi non lo ha creduto".

LE IMMAGINI DEL POZZO

"Ciccio e Tore giocavano sempre là dentro. Ci andavamo in gruppo. Era una sfida entrare in quelle stanze buie. E' pieno di posti come quello qui intorno". I ragazzi di Gravina raccontano della masseria dalle cento stanze, come in paese è chiamato il caseggiato abbandonato dove sono morti Ciccio e Tore. Il compagno di Michele - il tredicenne che cadendo nel pozzo dell'orrore tre giorni fa indirizzò i soccorritori verso la cisterna dove erano conservati i corpi dei fratellini - ricorda di aver visto Francesco e Salvatore Pappalardi entrare anche loro nella vecchia casa, "ma non ricordo quando. L'ho detto alla Polizia, ma forse non mi hanno creduto".
L'INTERVISTA
Il suo amico Michele, caduto nel pozzo tre giorni fa, sta lentamente migliorando. Ha entrambe le gambe fratturate e lesioni anche alle vertebre. "Da ieri respira autonomamente - spiega il direttore sanitario dell'ospedale dove il ragazzino è ricoverato - e in giornata dovrebbere essere dimesso dalla terapia intensiva per essere trasferito in un reparto ortopedico".
http://www.repubblica.it/2008/02/sez...gravina-2.html

[_TeRmInEt_]

Potrebbero essere finiti nella cisterna mentre tentavano di allontanarsi dal padre che voleva punirli

Imho la più probabile

[ALBIZZIE]

imho la più




sicuramente, visti i rapporti con il genitore, se il primo è caduto accidentalmente, l'altro non ci ha pensato minimamente a chiedere aiuto alla persona che avremmo tutti chiamato per prima: il proprio papà.

Io dopo una fine simile continuo a chiedermi se DIO esiste veramente.

Lo sò che è una domanda stupida, ma non sono cattolico e cerco invano di capire un PERCHE' che forse non esiste nemmeno.

[gpc]

2008-02-28 18:50
Fratellini: gravi fratture maggiore
Medico, e' deceduto presto, piccolo morto di fame e freddo
(ANSA) - BARI, 28 FEB - Francesco Pappalardi, rimasto gravemente ferito dopo la caduta, ha subito una forte perdita di sangue' e sarebbe morto rapidamente.Lo afferma il prof.Luigi Strada, medico legale e consulente della difesa di Filippo Pappalardi. Le cause e i tempi della morte del fratello maggiore, secondo Strada, potranno essere accertati solo con l'esame degli organi interni. Salvatore, che nella caduta ha subito solo una piccola frattura al piede, sarebbe morto 'prevalentemente di freddo e di fame'.

[Orange Paladude]

Così, a quanto pare uno è morto per emorragia e l'altro per fame e freddo...ma com'è possibile che accadano queste cose? A dei bambini che a malapena avevano 15 anni poi...

[generals]

L'ipotesi dimostrata dalle radiografie sui resti dei fratellini Pappalardi
Vertice in Procura con i medici legali. Martedì corteo di studenti. La lettera del vescovo
Gravina, "Caduti accidentalmente
Ciccio finito sul corpo del fratellino"

Gravina, "Caduti accidentalmente<br>Ciccio finito sul corpo del fratellino"

Foto e fiori davanti alla casa abbandonata dove sono stati ritrovati i corpi di Francesco e Salvatore
BARI - Sono caduti insieme nel pozzo "accidentalmente". E' la convizione di alcune
fonti investigative dopo l'esito dei primi esami medico legali. Forse Francesco è stato il primo a precipitare, seguito dal fratellino Salvatore che probabilmente gli è caduto addosso. La ricostruzione dei giorni scorsi - un fratellino che cade, l'altro che scende per salvarlo ma resta imprigionato nella cisterna - perde consistenza. Le dimostrerebbero le radiografie che i medici legali hanno condotto sui resti dei due bambini di Gravina. Francesco, il più grande, ha fratture al bacino, alla tibia e al femore, mentre Salvatore ha soltanto una ferita al piede. Francesco potrebbe essere quindi morto per emorragia; il fratellino sfiancato dal freddo.

Oggi vertice in Procura per decidere come rispondere ai giudici del Riesame che hanno ricevuto la richiesta di scarcerazione presentata dal legale del padre di Ciccio e Tore. Alla riunione ne è seguita una simile con i medici legali. Alla fine però il procuratore si è preso tempo e al gip ancora non ha fatto sapere se il ritrovamente dei cadaveri è sufficiente per fargli cambiare idea sulla presunzione di colpevolezza di Filippo Pappalardi.

Un minuto di silenzio in memoria dei fratellini di Gravina sarà rispettato sui campi di calcio italiani sabato e domenica, ad inizio di partita. La richiesta, partita dall'amministrazione comunale di Gravina, è stata accolta dal presidente della Federazione italiana gioco calcio, Giancarlo Abete.

E martedì scenderanno in strada gli studenti di Gravina per ricordare i loro compagni Francesco e Salvatore. In piazza della Stazione innalzeranno una preghiera per le due piccole vittime. "Nei loro ultimi giorni - ha scritto ai ragazzi della diocesi monsignor Mario Paciello, vescovo di Gravina - Ciccio e Tore hanno vissuto la passione di Gesù".

(29 febbraio 2008)

.

[dr-omega]

Non riesco ad immaginare cosa vuole dire morire in questi modi.

Poveri poveri bimbi.

[ot]A me da parecchio fastidio che i media continuino a chiamarli per i nomignoli.Non mi sembra rispettoso nei loro confronti.
Si chiamano Francesco e Salvatore.

"Nei loro ultimi giorni - ha scritto ai ragazzi della diocesi monsignor Mario Paciello, vescovo di Gravina - Ciccio e Tore hanno vissuto la passione di Gesù".

Imho credo che gli sia capitato qualcosa di meno aulico e più orrendo.Parole fuori luogo. [/ot]

[matmat86]

Originariamente inviato da dr-omega

Non riesco ad immaginare cosa vuole dire morire in questi modi.

Poveri poveri bimbi.

[ot]A me da parecchio fastidio che i media continuino a chiamarli per i nomignoli.Non mi sembra rispettoso nei loro confronti.
Si chiamano Francesco e Salvatore.



Imho credo che gli sia capitato qualcosa di meno aulico e più orrendo.Parole fuori luogo. [/ot]

che tristezza infinita

[Orange Paladude]

Originariamente inviato da dr-omega

A me da parecchio fastidio che i media continuino a chiamarli per i nomignoli.Non mi sembra rispettoso nei loro confronti.
Si chiamano Francesco e Salvatore.

D'accordissimo. I media non sono loro conoscenti, si sono interessati alla loro scomparsa solo quando gli faceva comodo e non hanno fatto un cavolo per aiutare le ricerche, quindi non hanno il diritto di chiamarli con nomignoli!
Oltre tutto, se li chiamano "Ciccio" e "Tore" è solo per aumentare il pathos-o-chiamatelo-come-vi-pare dei loro servizi/articoli, cosa che per me è intollerabile

In ogni caso, la faccenda è chiusa, o meglio, loro sono morti, e non c'è più nulla da fare per loro, quindi che si impegnino a determinare se c'è un assassino e chi è.

[fluke81]

Gravina, sui fratellini niente violenza
più lontana l'ipotesi dell'omicidio



Il trasferimento della salme subito dopo il ritrovamento a Gravina
BARI - "Nessun segno di violenza". I primi esami medico legali sui corpi di Fracesco e Salvatore confermerebbero la tesi dell'incidente. Non sarebbero stati picchiati i fratellini di Gravina prima di cadere nel pozzo. La risonanza magnetica sui cosiddetti "tessuti molli" lo escluderebbe. L'ipotesi dell'omicidio sostenuta dalla Procura sembra perdere definitivamente consistenza.

Dalla descrizione radiologica, è confermata quindi la tesi già descritta ieri: Francesco è caduto per primo da una botola che si trova a sedici metri d'altezza, seguito da Salvatore, sceso per aiutarlo. Il primo sarebbe morto per emorragia conseguenza delle fratture alle gambe e al bacino; il secondo, 11 anni, è morto nel sonno, vinto dagli stenti, dal freddo e dalla paura. Non per le fratture però: sul bambino i medici hanno evidenziato solo una ferita al piede, segno che ha attutito la caduta finendo sopra il corpo del fratello maggiore.

La tecnica utilizzata oggi dall'équipe del professor Franco Introna è chiamata Virtual autopsy. Importata dagli Stati Uniti, l'accertamento medico legale consente di risalire alle cause della morte attraverso una ricostruzione tridimensionale del corpo.

Dal carcere di Velletri dove il padre dei due bambini è rinchiuso per omicidio, Filippo Pappalardi grida la sua innocenza: "Avrebbero dovuto cercare in quella zona. Io lo avevo detto, ma non mi hanno creduto. Quando la sera del 5 giugno andai al commissariato per dire che Ciccio e Tore non erano tornati a casa, dissi che erano stati visti in via Ianora, a pochi passi dal palazzo delle cento stanze (quello dove una settimana fa la caduta accidentale di un altro bambino permise la tragica scoperta, ndr). Ma non mi hanno mai preso sul serio; dicevano che era un tentativo di depistaggio".

(1 marzo 2008)
http://www.repubblica.it/2008/02/sez...co-legali.html

[Orange Paladude]

Originariamente inviato da fluke81

Dal carcere di Velletri dove il padre dei due bambini è rinchiuso per omicidio, Filippo Pappalardi grida la sua innocenza: "Avrebbero dovuto cercare in quella zona. Io lo avevo detto, ma non mi hanno creduto. Quando la sera del 5 giugno andai al commissariato per dire che Ciccio e Tore non erano tornati a casa, dissi che erano stati visti in via Ianora, a pochi passi dal palazzo delle cento stanze (quello dove una settimana fa la caduta accidentale di un altro bambino permise la tragica scoperta, ndr). Ma non mi hanno mai preso sul serio; dicevano che era un tentativo di depistaggio".

...se è andata veramente come dice il padre, voglio la testa di quei poliziotti esposta al pubblico ludibrio.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da ferste

Ma scusate, spariscono 2 bambini e in quasi 2 anni non vanno a buttare una telecamera in un pozzo abbandonato.....è Gravina di P. non è Il Cairo!!! Pare strano solo a me?!

Alla faccia della professionalità e della diligenza...

Forse perchè il gli "investigatori" erano convinti di tutt'altro... e han sottovalutato ciò che era stato riferito loro dagli stessi genitori?

Mi fa tornare alla mente il caso di Jole Tassitani... dove inizialmente pensavano ad una fuga volontaria, di incontri erotici iniziati tramite chat con una persona conosciuta su internet!
Pur se suo padre (notaio), gli altri suoi familiari ed il loro avvocato di fiducia (tra i più "quotati" di Castelfranco) dissero da subito che era una ipotesi da scartare e di essere convinti si trattasse di un sequestro.
Si sà poi com'è andata a finire...

Originariamente inviato da naitsirhC

Alla faccia della professionalità e della diligenza...

Forse perchè il gli "investigatori" erano convinti di tutt'altro... e han sottovalutato ciò che era stato riferito loro dagli stessi genitori?

Mi fa tornare alla mente il caso di Jole Tassitani... dove inizialmente pensavano ad una fuga volontaria, di incontri erotici iniziati tramite chat con una persona conosciuta su internet!
Pur se suo padre (notaio), gli altri suoi familiari ed il loro avvocato di fiducia (tra i più "quotati" di Castelfranco) dissero da subito che era una ipotesi da scartare e di essere convinti si trattasse di un sequestro.
Si sà poi com'è andata a finire...

incredibile
me lo ricordo...
ma come sanno smerdare il buon nome di una persona in italia ( giornali e investigatori) non lo sa fare nessuno...

[naitsirhC]

Originariamente inviato da ziodamerica

incredibile
me lo ricordo...
ma come sanno smerdare il buon nome di una persona in italia ( giornali e investigatori) non lo sa fare nessuno...

E pensi che qualcuno di quelle persone così "competenti ed esperte" avrà qualche conseguenza almeno sotto il profilo disciplinare?
Campa cavallo...

Originariamente inviato da naitsirhC

E pensi che qualcuno di quelle persone così "competenti ed esperte" avrà qualche conseguenza almeno sotto il profilo disciplinare?
Campa cavallo...

intanto ti han rovinato la vita

[Raven]

Originariamente inviato da naitsirhC

Alla faccia della professionalità e della diligenza...

Forse perchè il gli "investigatori" erano convinti di tutt'altro... e han sottovalutato ciò che era stato riferito loro dagli stessi genitori?

Mi fa tornare alla mente il caso di Jole Tassitani... dove inizialmente pensavano ad una fuga volontaria, di incontri erotici iniziati tramite chat con una persona conosciuta su internet!
Pur se suo padre (notaio), gli altri suoi familiari ed il loro avvocato di fiducia (tra i più "quotati" di Castelfranco) dissero da subito che era una ipotesi da scartare e di essere convinti si trattasse di un sequestro.
Si sà poi com'è andata a finire...

Il rasoio di Occam...

Bah... a vedere certe "uscite" di alcune indagini (immagini satellitari per il delitto di Perugia, sopraluoghi a 2/3 anni di distanza,...) mi sembra che ci siano investigatori di una incompetenza tale da farmi sospettare che si siano "formati" guardando CSI...

[Nemesis1984]

Senza nessuna poemica tanto alla fine non servono è troppo tardi purtroppo.
Pace all'anima loro e che Dio li accolga tra le sue braccia.
E come dice questo striscione comparso ieri nella curva del San Nicola
"Bari piange i suoi piccoli angeli" e "Ciccio e Tore, dal buio allo splendore"
Bhe due frasi che riassumono quello che Bari e penso tutta Italia provi in questi giorni senza dimenticarci degli altri bimbi che sono scomparsi nel nulla che purtroppo sono tanti.
Dico solo che tutti noi dovremmo imparare da questa tragico e bruttissimo
avvenimento a proteggere di più i nostri bambini.
Riposate in pace

[fluke81]

Gravina, parere negativo del pm
alla scarcerazione di Pappalardi

BARI - E' negativo il parere del sostituto procuratore della Repubblica di Bari, Antonino Lupo, sulla richiesta di scarcerazione del padre di Francesco e Salvatore Pappalardi, detenuto da novembre per duplice omicidio e occultamento di cadaveri.

Sull'istanza il gip del Tribunale di Bari Giulia Romanazzi deciderà entro venerdì prossimo. Il giudice, che ha ricevuto poco fa il parere della procura sull'istanza di scarcerazione, ha cinque giorni di tempo per poter far conoscere la propria decisione.

il gip secondo me invece potrebbe scarcerarlo o comunque se verra provato come sembra "l'incidente" lo dovranno fare uscire prima o poi e pure rimborsarlo

[Paganetor]

e certo, ormai questo è colpevole finchè non si prova il contrario

oh, pur di non ammettere di aver fatto una cazzata ENORME ne fanno una ancora più grande!

complimenti, davvero complimenti...