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Old 13-02-2008, 11:02   #121
rip82
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Ti svelo un segreto: Se ti appioppano una multa, Non sei in regola! Se lo sei fai ricorso e chiedi i danni!

Basta co sta fuffa dei finanzieri cattivi che mettono la multa ai bravi professionisti, il fatto e che anche se poco evedete sempre, perchè su voi non c'è controllo e quando non si tratta di evasione si tratta di elusione.

Ma su davvero c'è qualche ingenuo che crede che il dipendente evade più del professionista? Ma quanti idraulici, carpentieri, dentisti, agenti immobiliare vi rilasciano regolare fattura?

L'evasione dovrebbe diventare un reato penale come nei tanto evocati USA, vorrei vedere se sareste capaci di evadere da dietro le sbarre!
E io ci attaccherei la liberta' per la finanza di accedere ai conti correnti anche senza idagini in corso, tanto se uno e' onesto non ha nulla da nascondere, perche' quello che dichiara allo stato e' quello che guadagna.
__________________
"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
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Old 13-02-2008, 11:09   #122
Onisem
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questo e' quello che ti hanno inculcato i tuoi compagni ...
in realta' c'è chi non investe , chi investe poco , chi investe il giusto , chi investe parecchio e chi vorrebbe investire ma non puo' anche per questo motivo.
Esistono realta' italiane invidiate nel mondo ... e sono moltissime in ogni settore.
Se si parla di un sistema si parla in termini di media, e mediamente le aziende italiane investono pochissimo in ricerca ed innovazione, tasse o non tasse. Questo lo sa tutto il mondo, non è questione di compagni o soliti pregiudizi idioti. Che poi ci siano aziende che fanno eccezione, significa solo che se si vuole è possibile, nonostante tutto e nonostante le tasse che a tuo dire sono il macigno che impedisce in ogni caso di investire in ricerca e sviluppo e di migliorare i propri livelli produttivi. Le tasse saranno molte, ma il livello della nostra imprenditoria è quello che è non per questo.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 13-02-2008, 11:12   #123
dasdsasderterowaa
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Originariamente inviato da AnonimoVeneziano Guarda i messaggi
Beh, in italia c'è una tassazione che va da 45 al 50% (non ricordo la percentuale precisa). Anche in francia sono messi così.

Avevo visto uno studio che tempo fa metteva in proporzione la crescita del PIL con la % di tassazione sul PIL e il risultato era che le nazioni con tassazione minore avevano una crescita maggiore.
La storia del 33% in Italia non è applicabile ed è una promessa irrealizzabile.
Lo stesso Berlusconi, in un momento di lucidità mentale durante la campagna elettorale del 2006, lo ammise: http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...rlusconi.shtml

«Vogliamo scendere - ha aggiunto Berlusconi - verso un costo dello Stato pre i cittadini che sia del 33% più il costo degli interessi ereditati per la montagna di debito pubblico degli anni passati. Siamo riusciti a far costare di meno lo stato riducendo la pressione fiscale - ha deto ancora il premier - ma il punto cui vogliamo arrivare è quello di diminuire la pressione fiscale al 39%»

Berlusconi crede che gli elettori abbiano memoria corta? lo dica anche adesso che non è possibile abbattere la pressione al 33%.


Quote:
Originariamente inviato da AnonimoVeneziano Guarda i messaggi
Gli stati uniti sono il paese con crescita maggiore e hanno una tassazione del 25%.
Gli Stati Uniti sono anche il paese dell'ingiustizia sociale, con un'assistenza medica gratuita ridotta all'essenziale e solo a persone con forti disagi economici (programma Medicaid).
Giusto per rendere l'idea: la classe medio-bassa italiana, ovvero la maggioranza della popolazione, non entrerebbe nel programma Medicaid.

E' questo il modello da imitare?

Lo stesso vale per l'infanzia, con il programma State Children’s Health Insurance Program, che copre appena 7 milioni di bambini su una nazione di ben 300 milioni di persone. E gli altri? se non possono permettersi un'assicurazione, si arrangiano.

Leggi qua, questi sono gli States e la loro assistenza sociale: http://www.corriere.it/esteri/07_ott...alentino.shtml

Evidentemente, le sigarette e le missioni all'estero sono più importanti dell'infanzia.

In Italia, invece, ogni bambino che nasce ha diritto al pediatra gratuito.
Almeno da questo punto di vista, sono orgoglioso di essere italiano.

Quote:
Originariamente inviato da AnonimoVeneziano Guarda i messaggi
Mettendo le tasse ad livello equo anche coloro che evadono sarebbero portati alla legalità, perchè se le tasse sono giuste conviene pagarle piuttosto che rischiare di trovarsi la finanza in casa. Quando invece sono così alte che si rischia di chiudere ... beh, allora tanto vale tentare di evaderle ed andare avanti finchè non si viene beccati.

Ciao
Non credo che sia questa la via da percorrere: abbiamo una forte evasione ed elusione fiscale e se solo si riuscisse a dimezzarle, si potrebbe benissimo diminuire le tasse.

Ridurre la spesa? va bene, ma bisogna eliminare gli sprechi nella pubblica amministrazione e non lo stato sociale.

Ultima modifica di dasdsasderterowaa : 13-02-2008 alle 11:16.
dasdsasderterowaa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2008, 11:16   #124
teogros
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Ti svelo un segreto: Se ti appioppano una multa, Non sei in regola! Se lo sei fai ricorso e chiedi i danni!

Basta co sta fuffa dei finanzieri cattivi che mettono la multa ai bravi professionisti, il fatto e che anche se poco evedete sempre, perchè su voi non c'è controllo e quando non si tratta di evasione si tratta di elusione.

Ma su davvero c'è qualche ingenuo che crede che il dipendente evade più del professionista? Ma quanti idraulici, carpentieri, dentisti, agenti immobiliare vi rilasciano regolare fattura?

L'evasione dovrebbe diventare un reato penale come nei tanto evocati USA, vorrei vedere se sareste capaci di evadere da dietro le sbarre!
Ma sai di cosa parli o vai per sentito dire??? Tu credi che un finanziere che sta 5 giorni in una società, non debba essere pagato per l'attività che svolge? Ti ribadisco, qualcosa ti trovano: e basta andare a cercare fra i mille cavilli che permettono di far multe (si va dai infortuni mal compilati, ai rimborsi auto, al DPS mal redatto ecc) per far cassa e ciccia. E da questo: quanta evasione hai recuperato, sentiamo?

Noto con piacere, tra l'altro, che hai ben driblato il discorso sugli studi di settore (non sto dicendo che sono colpa del governo Prodi, eh)...

P.s.
Ti chiederei di togliere quel tono accusatorio che hai. Non sai niente di niente di me e di come mi comporto nei confronti di tasse e leggi. Quindi non farmi passare per evasore o elusore, dato che potresti essere molto meno in regola di me.
__________________

Ultima modifica di teogros : 13-02-2008 alle 11:18.
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Old 13-02-2008, 11:17   #125
Onisem
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Originariamente inviato da Cloudis Guarda i messaggi
La storia del 33% in Italia non è applicabile ed è una promessa irrealizzabile.
Lo stesso Berlusconi, in un momento di lucidità mentale durante la campagna elettorale del 2006, lo ammise: http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...rlusconi.shtml

«Vogliamo scendere - ha aggiunto Berlusconi - verso un costo dello Stato pre i cittadini che sia del 33% più il costo degli interessi ereditati per la montagna di debito pubblico degli anni passati. Siamo riusciti a far costare di meno lo stato riducendo la pressione fiscale - ha deto ancora il premier - ma il punto cui vogliamo arrivare è quello di diminuire la pressione fiscale al 39%»

Berlusconi crede che gli elettori abbiano memoria corta? lo dica anche adesso che non è possibile abbattere la pressione al 33%.




Gli Stati Uniti sono anche il paese dell'ingiustizia sociale, con un'assistenza medica gratuita ridotta all'essenziale e solo a persone con forti disagi economici (programma Medicaid).
Giusto per rendere l'idea: la classe medio-bassa italiana, ovvero la maggioranza della popolazione, non entrerebbe nel programma Medicaid.

E' questo il modello da imitare?

Lo stesso vale per l'infanzia, con il programma State Children’s Health Insurance Program, che copre appena 7 milioni di bambini su una nazione di ben 300 milioni di persone. E gli altri? se non possono permettersi un'assicurazione, si arrangiano.

Leggi qua, questi sono gli States e la loro assistenza sociale: http://www.corriere.it/esteri/07_ott...alentino.shtml

Evidentemente, le sigarette e le missioni all'estero sono più importanti dell'infanzia.

In Italia, invece, ogni bambino che nasce ha diritto al pediatra gratuito.
Almeno da questo punto di vista, sono orgoglioso di essere italiano.



Non credo che sia questa la via da percorrere: abbiamo una forte evasione ed elusione fiscale e se solo si riuscisse a dimezzarle, si potrebbe benissimo diminuire le tasse.

Ridurre la spesa? va bene, ma bisogna eliminare gli sprechi nella pubblica amministrazione e non lo stato sociale.
Quoto.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 13-02-2008, 11:17   #126
teogros
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E io ci attaccherei la liberta' per la finanza di accedere ai conti correnti anche senza idagini in corso, tanto se uno e' onesto non ha nulla da nascondere, perche' quello che dichiara allo stato e' quello che guadagna.
Quoto. Concordo con te.
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Old 13-02-2008, 11:43   #127
skywalker77
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Ma sai di cosa parli o vai per sentito dire??? Tu credi che un finanziere che sta 5 giorni in una società, non debba essere pagato per l'attività che svolge? Ti ribadisco, qualcosa ti trovano: e basta andare a cercare fra i mille cavilli che permettono di far multe (si va dai infortuni mal compilati, ai rimborsi auto, al DPS mal redatto ecc) per far cassa e ciccia. E da questo: quanta evasione hai recuperato, sentiamo?

Noto con piacere, tra l'altro, che hai ben driblato il discorso sugli studi di settore (non sto dicendo che sono colpa del governo Prodi, eh)...

P.s.
Ti chiederei di togliere quel tono accusatorio che hai. Non sai niente di niente di me e di come mi comporto nei confronti di tasse e leggi. Quindi non farmi passare per evasore o elusore, dato che potresti essere molto meno in regola di me.

Ciccio te lo rispiego se hai sbagliato devi pagare, è semplice, lapalissiano quasi.

Non mi importa nulla se ti multano sulla base di un cavillo o perchè hai compilato male un modulo, hai sbagliato e devi pagare, anche se questo non ti ha apportato un reale vantaggio, certo per un errore materiale non prevederei il reato penale.

Ma per l'evasione vera e propria si, poi sulla logica del finanziere che deve trovare etc. sappiamo entrambi che il finanziere è pagato è basta ogni mese se ti trova qualcosa o meno lo stipendio gli arriva sempre.

Questa leggenda del finanziere che trova sempre è una baggianata, la finanza scova irregolarità che ci sono, se non ci sono ripeto fai ricorso, ma se l'errore o la malafede c'è di cosa ci si lamenta? Del fatto che un dipendente pubblico ha fatto il suo dovere?

Per il "personale", mi dispiace tu sia affetto da codadipaglite, davvero del resto io non ti ho mai nominato nel mio intervento perchè l'oggetto era il libero professionista tout court, noto con piacere che ti identifichi fortemente con la categoria e con i comportamenti stigmatizzati, evidentemente nasce da qui la tua reazione, come dire.....emotiva.
__________________
Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 13-02-2008, 11:52   #128
teogros
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Originariamente inviato da skywalker77 Guarda i messaggi
Ciccio te lo rispiego se hai sbagliato devi pagare, è semplice, lapalissiano quasi.
1. Ciccio ci chiami tuo nonno.
2. Sono d'accordo.

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Originariamente inviato da skywalker77 Guarda i messaggi
Non mi importa nulla se ti multano sulla base di un cavillo o perchè hai compilato male un modulo, hai sbagliato e devi pagare, anche se questo non ti ha apportato un reale vantaggio, certo per un errore materiale non prevederei il reato penale.
Quasi geniale, la tua come considerazione. E se non hai sbagliato? Hai mai provato a leggere una normativa qualunque, con le migliaia di decreti attuativi che ci girano intorno? Bene: a seconda degli organi preposti ai controlli, le interpretazioni che mettono in pratica CAMBIANO. Chi stabilisce, in questo caso, se ho sbagliato o no? Il culo che mi venga fatto un controllo da un organo che la pensa come me?

Quote:
Originariamente inviato da skywalker77 Guarda i messaggi
Ma per l'evasione vera e propria si, poi sulla logica del finanziere che deve trovare etc. sappiamo entrambi che il finanziere è pagato è basta ogni mese se ti trova qualcosa o meno lo stipendio gli arriva sempre.
Notevole: e se non trova evasione, secondo te, come fanno a pagargli lo stipendio? Un venditore, se non vende, di cosa campa? Chiedi l'aiuto del pubblico o il 50-50?

Quote:
Originariamente inviato da skywalker77 Guarda i messaggi
Questa leggenda del finanziere che trova sempre è una baggianata, la finanza scova irregolarità che ci sono, se non ci sono ripeto fai ricorso, ma se l'errore o la malafede c'è di cosa ci si lamenta? Del fatto che un dipendente pubblico ha fatto il suo dovere?
Vedi sopra. Per il ricorso, provo a spiegarti: se te patteggi una multa per qualcosa di inesistente (stiamo parlando di questo, adesso), spesso riesci a cavartela con poche migliaia di euro. Un processo, anche solo in termini di tempo perso, quanti ne costa? Sai fare due conti? Li faccio io per te: costa di più. Quindi si paga e si sta zitti, dato che un'imprenditore deve portar soldi a casa per tutti, dipendenti compresi, i quali possono anche perderne, di tempo, dietro la scrivania.

Quote:
Originariamente inviato da skywalker77 Guarda i messaggi
Per il "personale", mi dispiace tu sia affetto da codadipaglite, davvero del resto io non ti ho mai nominato nel mio intervento perchè l'oggetto era il libero professionista tout court, noto con piacere che ti identifichi fortemente con la categoria e con i comportamenti stigmatizzati, evidentemente nasce da qui la tua reazione, come dire.....emotiva.
Hai quotato me usando la seconda persona. Rivediti le nozioni di italiano.
__________________
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Old 13-02-2008, 12:30   #129
nomeutente
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Skywalker e Teogros, ultima occasione per cessare la polemica personale.
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Old 13-02-2008, 12:44   #130
Ferdy78
 
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Originariamente inviato da Jammed_Death Guarda i messaggi
far evadere le tasse è salutare invece??

ah scusate, ho frainteso
Le tasse siamo noi a farle evadere ai liberi professionisti, dura a dirsi ma non avendo + soldi (voi, essi i miei, io, etc...) comuni dipendenti statali, quando ti capita di andare a fare una visita specialistica (se aspetti la sanità bibblica pubblica crepi prima...) al momento di chiedere la ricevuta hai TERRORE che ti chieda almeno altri 40 € sulla normale parcella...e quei soldi STRA-PESANO di loro già in bilanci al rosso!!!!

siamo arrivati al punto che il precedente governo, ma anche l'altro prima e quello a seguire etc... ha fatto si che noi divenissimo complici dell'evasione fiscale

Siamo favoreggiatori di reato....che la GDF mi venga a prendere ora...

Vedere il cavaliere ieri sera....(ma io dico perchè mandarlo in onda alle 23 e passa brutti S******I) mi ha fatto avere gli incubi notturni , stanotte mi rigiravo e ancora e ancora...

Bella però la battutta del Vice direttore del Corriere: dopo la visione del film monnezza a NA, gli ha chiesto: se dovesse salire, perchè non assume anche l'interim per il ministro delle infrastrutture??

Stavo rotolando
Poi non ho capito quella cosa dell'amico americano, delle mogli, dei sotterfugi per non andare a pranzo in noto ristorante italiano a NY etc... etc riferiti a NA e piùà in generale alle figure da colown che stiamo dando al mondo: ma perchè con lui abbiamo fatto sempre figure di paese retto???

Altra chicca quella di comunicare in anticipo i nomi dei ministri dei suoi dicasteri in caso di salita

Cmq se volete un possibile nome per il ministro della sanità....

PROF.DOTT.UMBERTO SCAPAGNINI...ex sindaco di CT (si è dimesso ieri così come Lombrado dalla PV di CT...) medico personale di Berlusconi...

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Old 13-02-2008, 12:58   #131
Redux
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In Italia i comportamenti razionali sono al bando.
La caccia alle streghe scatenata dall'anno scorso non ha nulla di giusto nè di civile, al pari della stessa evasione.
E il fatto che la diano in pasto al popolo affamato come le lotte con le fiere all'epoca dei Romani non vale certo a legittimarla.
Se volessimo scendere nel tecnico potrei portarvi molte esperienze di veri e propri stupri fiscali, pratiche intimidatorie e ricattatorie messe in atto da AdE e GdF, senza nessuno scrupolo nè vergogna alcuna.
Con un effetto perverso: che i più tartassati e colpiti sono quelli che già pagano le tasse, perchè sono i più facili da colpire.
Io non voglio dipingere un'immagine di un imprenditore santo, ma vi assicuro che un margine di evasione, con la pressione fiscale italiana, è più che legittimo, perhcè non vi è nulla di equo nel fatto che un reddito sia tassato alla stessa maniera se per produrlo ci vogliono tempi, fatica, rischi e impegni diversi.
Si alzino gli ispettori AdE alle 4 di mattina per fare il pane o per andare ai mercati generali a comprar la verdura, dopo aver chiuso il negozio alle 7 o alle 8 di sera, che piova o nevichi, che si sia malati o sani.
Pagar le tasse è giusto, combattere l'evasione è giusto, ma la caccia alle streghe, la persecuzione è sbagliata.
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Old 13-02-2008, 13:00   #132
rip82
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Originariamente inviato da Redux Guarda i messaggi
In Italia i comportamenti razionali sono al bando.
La caccia alle streghe scatenata dall'anno scorso non ha nulla di giusto nè di civile, al pari della stessa evasione.
E il fatto che la diano in pasto al popolo affamato come le lotte con le fiere all'epoca dei Romani non vale certo a legittimarla.
Se volessimo scendere nel tecnico potrei portarvi molte esperienze di veri e propri stupri fiscali, pratiche intimidatorie e ricattatorie messe in atto da AdE e GdF, senza nessuno scrupolo nè vergogna alcuna.
Con un effetto perverso: che i più tartassati e colpiti sono quelli che già pagano le tasse, perchè sono i più facili da colpire.
Io non voglio dipingere un'immagine di un imprenditore santo, ma vi assicuro che un margine di evasione, con la pressione fiscale italiana, è più che legittimo, perhcè non vi è nulla di equo nel fatto che un reddito sia tassato alla stessa maniera se per produrlo ci vogliono tempi, fatica, rischi e impegni diversi.
Si alzino gli ispettori AdE alle 4 di mattina per fare il pane o per andare ai mercati generali a comprar la verdura, dopo aver chiuso il negozio alle 7 o alle 8 di sera, che piova o nevichi, che si sia malati o sani.
Pagar le tasse è giusto, combattere l'evasione è giusto, ma la caccia alle streghe, la persecuzione è sbagliata.
Porta un esempio concreto, perche' io non ho ancora capito cosa debba temere uno che paga le tasse.
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"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
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Old 13-02-2008, 13:04   #133
Redux
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Originariamente inviato da rip82 Guarda i messaggi
Porta un esempio concreto, perche' io non ho ancora capito cosa debba temere uno che paga le tasse.
Potrei farti un copia incolla di verbali della GdF ma non mi pare il caso. Sto parlando di accertamenti infondati, formalismi di registrazione dai quali nascono pretese milionarie, rilievi infondati aggiunti a rilievi fondati per costringere il contribuente a transazioni sanguinose, e via discorrendo.
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Old 13-02-2008, 13:11   #134
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Originariamente inviato da Wilde Guarda i messaggi
L'evasione salva questo paese.
Sì, anche gli omicidi: aiutano a combattere la sovrappopolazione.

Ammonito per apologia
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Old 13-02-2008, 13:15   #135
indelebile
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La caccia alle streghe è pura invenzione...i controlli dovrebbero essere ancora maggiori e le leggi più dure
ci si accapiglia sugli errori che esistono in tutte le cose per lasciare tutto come prima
Si deve e doveva fare di più sulla lotta all evasioni....ma noi siamo i soliti italiani a cui sta bene fregare il prossimo ...cosi fan tutti...che mentalità
__________________
Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
indelebile è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2008, 13:28   #136
teogros
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In Italia i comportamenti razionali sono al bando.
La caccia alle streghe scatenata dall'anno scorso non ha nulla di giusto nè di civile, al pari della stessa evasione.
E il fatto che la diano in pasto al popolo affamato come le lotte con le fiere all'epoca dei Romani non vale certo a legittimarla.
Se volessimo scendere nel tecnico potrei portarvi molte esperienze di veri e propri stupri fiscali, pratiche intimidatorie e ricattatorie messe in atto da AdE e GdF, senza nessuno scrupolo nè vergogna alcuna.
Con un effetto perverso: che i più tartassati e colpiti sono quelli che già pagano le tasse, perchè sono i più facili da colpire.
Io non voglio dipingere un'immagine di un imprenditore santo, ma vi assicuro che un margine di evasione, con la pressione fiscale italiana, è più che legittimo, perhcè non vi è nulla di equo nel fatto che un reddito sia tassato alla stessa maniera se per produrlo ci vogliono tempi, fatica, rischi e impegni diversi.
Si alzino gli ispettori AdE alle 4 di mattina per fare il pane o per andare ai mercati generali a comprar la verdura, dopo aver chiuso il negozio alle 7 o alle 8 di sera, che piova o nevichi, che si sia malati o sani.
Pagar le tasse è giusto, combattere l'evasione è giusto, ma la caccia alle streghe, la persecuzione è sbagliata.
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Old 13-02-2008, 14:13   #137
Kewell
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alt non parlo di chiusura della fabbrica ...
ti basta la chiusura dell'ufficio del consigliere delegato che e' uno dei primi ad essere bloccato ... ed ecco che arrivano grossi problemi ...
se poi non hai mai visto situazioni del genere ti posso fornire facilmente almeno 2 realta' .
La chiusura dell'ufficio dell'amministratore delegato (ma sai cosa è un amministratore delegato? ) non c'entra niente con quello di cui si parla.
Se "chiudessero" l'ufficio di un amministratore delegato, ti assicuro che sotto ci sarebbe al 99% ben altro della "semplice" evasione.

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Basta co sta fuffa dei finanzieri cattivi che mettono la multa ai bravi professionisti, il fatto e che anche se poco evedete sempre, perchè su voi non c'è controllo e quando non si tratta di evasione si tratta di elusione.
Generalizzazione che non sta né in cielo né in terra.
Flisi71 (che certo non può definirsi di destra) può confermartelo.
Per il resto quoto Redux.
__________________
| Front & Rear: Arbour 5.02 | Center: Arbour C.4 | Sub: Arbour S.10 | Ampli: Onkyo TX-SR607 | Video: Panasonic TX-L47DT50 | Recorder: TS-6600HD |
Sorgente Video: Raspberry PI & Openelec + QNAP TS-869L WD Red 4x4TB | Musica Liquida: Squeezebox Touch | Remote Control: Harmony One |
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Old 13-02-2008, 15:13   #138
rip82
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Originariamente inviato da Redux Guarda i messaggi
Potrei farti un copia incolla di verbali della GdF ma non mi pare il caso. Sto parlando di accertamenti infondati, formalismi di registrazione dai quali nascono pretese milionarie, rilievi infondati aggiunti a rilievi fondati per costringere il contribuente a transazioni sanguinose, e via discorrendo.
Quindi piuttosto che controllare l'operato della finanza e' molto meglio non combattere l'evasione?
Poi parli di rilievi infondati in mezzo a rilievi fondati, ma non e' meglio non lasciare spazio a rilievi fondati? Poi non credo all'innocente che patteggia multe di migliaia di € e magari qualche mese di galera se completamente innocente.
L'evasione stimata in Italia e' nell'ordine di grandezza dei 200mld€, capisco che la finanza possa talvolta lavorare in modo non completamente corretto, ma a quanto pare non intimorisce neanche un po' l'evasore.
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Old 13-02-2008, 15:19   #139
teogros
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Quindi piuttosto che controllare l'operato della finanza e' molto meglio non combattere l'evasione?
Poi parli di rilievi infondati in mezzo a rilievi fondati, ma non e' meglio non lasciare spazio a rilievi fondati? Poi non credo all'innocente che patteggia multe di migliaia di € e magari qualche mese di galera se completamente innocente.
L'evasione stimata in Italia e' nell'ordine di grandezza dei 200mld€, capisco che la finanza possa talvolta lavorare in modo non completamente corretto, ma a quanto pare non intimorisce neanche un po' l'evasore.
Rip, generalizzare è sempre sbagliato. Ci sarà chi evade ed è giusto che sia cioccato e punito (sarebbe chiaramente un bene per TUTTI) e nessuno vuole evitare che questo succeda.

Capisci bene, però, che il 98% delle imprese italiane ha meno di 10 dipendenti. Vuol dire che sono, quasi sempre, aziende a conduzione familiare in cui tutti lavorano e si fanno il culo più e più ore al giorno: capisci bene che può convenire patteggiare 2 o 3.000 € di multa, che perdersi dietro a cause, controcause, avvocati, giornate in tribunale ecc ecc... E se questo imprenditore non avesse rubato niente di niente?

Nessuno, qui sul forum, dice che non si deve combattere l'evasione. Si sta semplicemente contestando il modo in cui lo si fa oggi. Redux ha fatto, giustamente, notare che col sistema attuale si "estorcono" altre tasse a chi le tasse le paga già. Che poi questo sia frutto di un cavillo, di un errore banale e stupido (disattenzione che può essere anche causata da un dipendente, sia ben chiaro) o da un abuso delle GdF, poco cambia: non si tratta più di evasione recuperata, ma di semplici tasse aggiuntive.
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Old 13-02-2008, 16:05   #140
Redux
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Quindi piuttosto che controllare l'operato della finanza e' molto meglio non combattere l'evasione?
Poi parli di rilievi infondati in mezzo a rilievi fondati, ma non e' meglio non lasciare spazio a rilievi fondati? Poi non credo all'innocente che patteggia multe di migliaia di € e magari qualche mese di galera se completamente innocente.
L'evasione stimata in Italia e' nell'ordine di grandezza dei 200mld€, capisco che la finanza possa talvolta lavorare in modo non completamente corretto, ma a quanto pare non intimorisce neanche un po' l'evasore.
Io penso che sia ora di cominciare a vedere le sfumature di grigio, perchè a forza di assolutismi si finisce ai picconi e ai fucili.
La tassazione deve essere equa e deve assolutamente tenere conto anche del contesto in cui il reddito viene prodotto, bisogna finirla con la demonizzazione dell'impresa, è una cosa che altre culture più evolute della nostra hanno superato ormai da tempo.
Gli evasori ci sono, ci sono grandi evasori, vanno stanati con un vero lavoro di indagine, non è giusto cercare scorciatorie andando a pestare sempre gli stessi.
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