Gudagnare 6500 chf e non arrivare alla fine del mese

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da cocis

qui con 4000 € molti farebbero salti di gioia

se sono lordi sono davvero poco per una famiglia

[Swisström]

Originariamente inviato da CYRANO

uhm..ma piu' o meno ? 3500 ? 3000 ? meno di 3000 ?

Cmlamz,a

400 euro al mese almeno se ne vanno solo di assicurazione malattia (per 2 giovani e due adulti), per le tasse veramente non ti so dire (io ho fatto solo la mia di dichiarazione delle imposte )

Comunque calcola 3000 (penso)

[Teox82]

Originariamente inviato da Swisström

400 euro al mese almeno se ne vanno solo di assicurazione malattia (per 2 giovani e due adulti), per le tasse veramente non ti so dire (io ho fatto solo la mia di dichiarazione delle imposte )

Comunque calcola 3000 (penso)

Ciamala merda..

[Swisström]

Originariamente inviato da Teox82

Ciamala merda..

non sono tanti in 4...

si parla di classe media, mica barboni

[Swisström]

Originariamente inviato da Fides Brasier

proprio un blabla non direi, visto che (parlando dell'italia, la svizzera non la conosco, ma dall'articolo sembra che si stia attuando un processo analogo) nel corso degli ultimi dieci anni la propensione al risparmio delle famiglie e' nettamente diminuita (ovvero: le famiglie non risparmiano piu') e contestualmente e' cresciuto il credito al consumo (ovvero: l'economia e' cresciuta solo perche' drogata dall'iniezione di capitali che le famiglie non possiedono).
tutto sta nel come si affronta il problema; ovviamente, il problema bisogna vederlo, e spesso lo si vede quando lo si vive.

appunto, l'Italia...

in Svizzera la situazione non è così. Per quanto falò voglia vedere una crisi pure qua.

Non stiamo benissimo... non sto dicendo questo, ma fare parallelismi tra l'Italia e la Svizzera non ha davvero senso.

[maso87]

Forse sarebbe il caso di inquadradlo questo ceto medio.
Qualcuno può indicare alcuni stipendi medi ?

[Swisström]

Originariamente inviato da maso87

Forse sarebbe il caso di inquadradlo questo ceto medio.
Qualcuno può indicare alcuni stipendi medi ?

Svizzeri?

Diciamo che il minimo per un lavoratore (magari non completamente senza titoli di studio e qualifiche) con qualche anno (2-3?) alle spalle è di 3500-4000 franchi netti (ma non netti come da voi... vedi quanto scritto prima).

La media degli Stipendi nazionali dovrebbe essere tra i 4500 e i 5300 se ben ricordo, dovrei andare a verificare sull annuario statistico.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Swisström

appunto, l'Italia...

in Svizzera la situazione non è così. Per quanto falò voglia vedere una crisi pure qua.

Non stiamo benissimo... non sto dicendo questo, ma fare parallelismi tra l'Italia e la Svizzera non ha davvero senso.

se se ne parla e' perche' il problema inizia a sentirsi.
parallelismi tra svizzera e italia se ne possono fare perche' il problema e' simile, visto che abbiamo appurato che circa 3mila euro netti per una famiglia di quattro persone sono davvero pochi, ci si sta senza strafare, ma basta un imprevisto e l'economia familiare va a donnine. poi e' chiaro che 3mila euro netti sono diversi dalla grande citta' al piccolo paesino perche' i relativi costi della vita sono differenti, e' come dire vivere con 3mila euro al mese a milano (che non ce la si fa) o a catania (che si vive agiatamente). qual e' il costo della vita in svizzera, piu' simile a quello di milano o di catania o cosa?

[Swisström]

Originariamente inviato da Fides Brasier

se se ne parla e' perche' il problema inizia a sentirsi.
parallelismi tra svizzera e italia se ne possono fare perche' il problema e' simile, visto che abbiamo appurato che circa 3mila euro netti per una famiglia di quattro persone sono davvero pochi, ci si sta senza strafare, ma basta un imprevisto e l'economia familiare va a donnine. poi e' chiaro che 3mila euro netti sono diversi dalla grande citta' al piccolo paesino perche' i relativi costi della vita sono differenti, e' come dire vivere con 3mila euro al mese a milano (che non ce la si fa) o a catania (che si vive agiatamente). qual e' il costo della vita in svizzera, piu' simile a quello di milano o di catania o cosa?

Che io sappia il costo della vita in Svizzera è abbastanza omogeneo...
ovviamente se non si pretende di vivere in Bahnhof Strasse a Zurigo... ma nei supermercati i prezzi sono allineati ovunque, nei ristoranti anche non vi sono differenze sostanziali, e gli affitti (esclusi, appunto i centri città, dove comunque non ha senso abitare per uno che non arriva alla fine del mese) anche non variano tantissimo.

Diciamo che come prezzi ora come ora siamo messi in media come la lombardia se non leggermente meglio (a causa del cambio favorevole chf-euro). Almeno sui beni di consumo.

[k|o]

Originariamente inviato da cocis

qui con 4000 € molti farebbero salti di gioia

eccomi

[fsdfdsddijsdfsdfo]

eccicredo se a zurigo fanno pagare 25 franchi un hot dog alla love parade!

Certi prezzi proprio...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Swisström

400 euro al mese almeno se ne vanno solo di assicurazione malattia (per 2 giovani e due adulti), per le tasse veramente non ti so dire (io ho fatto solo la mia di dichiarazione delle imposte )

Comunque calcola 3000 (penso)

3000 cominciano ad essere uno stipendio familiare già meno benestante...
poi presumo che in media i prezzi in svizzera siano maggiori che in italia , o no?
benzina a parte...


Clmkamlza

[Fil9998]

bhà, girellandoci l'anno scorso imho i prezzi sfizzeri son + o - quelli di una grossa città del nord italia (non milano) ... quindi diciamo che per noi che ci siamo "abituati" alla situazione attuale, tenuto conto degli stipendi sfizzeri di cui si è già parlato, imho in "una media mOOOOOLTO " spannometrica , direi che mediamenti una famiglia media sfizzera se la passa quel 25% meglio che una padana ...


se poi in passato loro erano abituati MOOOOOOOLTO meglio... chiaro che ora si allarmano....

[Swisström]

Originariamente inviato da CYRANO

3000 cominciano ad essere uno stipendio familiare già meno benestante...
poi presumo che in media i prezzi in svizzera siano maggiori che in italia , o no?
benzina a parte...


Clmkamlza

Mah, come ho scritto prima, i prezzi in Svizzera per i beni al consumo sono ormai allineati se non più bassi di quelli della Lombardia.

In generale direi che i beni fondamentali sono più cari (pane, pasta, carne, cibo in generale, affitto (qui dipende da un sacco di fattori ovviamente). Mentre i beni "di lusso" come informatica, vari hobby, auto, orologi, gioielli etc sono solitamente meno costosi che da voi (anche in virtù dell'IVA sensibilmente più bassa).

[Bizkaiko]

Originariamente inviato da CYRANO

3000 cominciano ad essere uno stipendio familiare già meno benestante...
poi presumo che in media i prezzi in svizzera siano maggiori che in italia , o no?
benzina a parte...


Clmkamlza

Mmm, il costo della vita in Svizzera è molto maggiore che in Italia, tieni conto che con 4000 chf (circa 2400-2500 euro) ci sopravvivi.
Tanto per farti qualche esempio, un biglietto del treno Chiasso-Lugano a/r in seconda classe (e saranno 20+20km) ti costa su 13 €. Io con 7 € faccio a/r da Como a Milano (e sono 45+45km), una margherita (solo la pizza, le bevande sono a parte) la paghi intorno ai 7-8 €, se vuoi qualche farcitura arrivi tranquillamente a 12-13 (e non in locali di lusso, eh), il cinema è sui 10 €.
Tieni conto che poi questa è grossomodo la conversione franco-euro attuale, fino ad un anno fa l'euro valeva molto meno, per cui il cambio era molto più sfavorevole per noi italiani.

[sempreio]

è la globalizzazione, la concorrenza spietata appiattisce i redditi da lavoro verso il basso, il che di per se non è male, visto che dovrebbero diminuire proporzionalmente pure le tasse, qui da noi invece più aumenta la concorrenza più aumentano le tasse . nel video si capisce che i loro politici non chiacchierano come da noi, sono seri, guardano i problemi dei cittadini in amaniera seria e responsabile in confronto ai nostri cazzari

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fides Brasier

se sono lordi sono davvero poco per una famiglia

dipende molto se sono in capo a un'unica persona o ripartiti tra due.

perchè, e questo è l'assurdo italiano, a due operai che prendono 25.000 euro lordi ciascuno, rimangono in tasca più quattrini rispetto a un quadro che ne piglia 50.000 e che ha la moglie a carico....

ah, io la pianterei di continuare a dire "tranne che a milano".
ormai gironzolo per mezza pianura padana (milano, brescia, bergamo, verona) e questa gran differenza non la vedo...

[fsdfdsddijsdfsdfo]

[quote=dave4mame;21025622]dipende molto se sono in capo a un'unica persona o ripartiti tra due.

perchè, e questo è l'assurdo italiano, a due operai che prendono 25.000 euro lordi ciascuno, rimangono in tasca più quattrini rispetto a un quadro che ne piglia 50.000 e che ha la moglie a carico....

beh è normale e giusto. Piu lavoro equivale a piu reddito.

E la famiglia di operai lavora il doppio.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Fil9998

bhà, girellandoci l'anno scorso imho i prezzi sfizzeri son + o - quelli di una grossa città del nord italia (non milano) ... quindi diciamo che per noi che ci siamo "abituati" alla situazione attuale, tenuto conto degli stipendi sfizzeri di cui si è già parlato, imho in "una media mOOOOOLTO " spannometrica , direi che mediamenti una famiglia media sfizzera se la passa quel 25% meglio che una padana ...


se poi in passato loro erano abituati MOOOOOOOLTO meglio... chiaro che ora si allarmano....

dove sei stato?

Perchè io ho avuto l'impressione che siano molto piu alti...

[dave4mame]

[quote=dijo;21025822]

Originariamente inviato da dave4mame

dipende molto se sono in capo a un'unica persona o ripartiti tra due.

perchè, e questo è l'assurdo italiano, a due operai che prendono 25.000 euro lordi ciascuno, rimangono in tasca più quattrini rispetto a un quadro che ne piglia 50.000 e che ha la moglie a carico....

beh è normale e giusto. Piu lavoro equivale a piu reddito.

E la famiglia di operai lavora il doppio.

scusa, ma che discorso assurdo è?
è come dire che se io becco 50.000 euro lavorando 3 ore al giorno dovrei essere più tassato di chi ne prende altrettanti sgobbandone 12.
ti pare che sia così?