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Old 05-02-2008, 20:43   #321
giannola
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Originariamente inviato da Sp4rr0W Guarda i messaggi
Senti, smettiamola di tirare fuori sta storia del nazismo.
Purtoppo è necessario quando s'incontra gente che vuole imporre i canoni neccessari per essere ammessi alla vita.

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Originariamente inviato da Sp4rr0W Guarda i messaggi
Diglielo a quelle migliaia di famiglie che ci convivono con queste patologie. Ti farebbe bene passarci un po' di tempo forse apriresti gli occhi...
Se ti faccio l'anamnesi di mia madre ti scanti.
Nella vita ci sono sempre problemi, si affrontano come tutte le cose.

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Originariamente inviato da Sp4rr0W Guarda i messaggi
Se per te una donna che abortisce a 3 mesi perchè il nascituro avrà gravi patologie è un mostro non so cosa dirti.
Mai detta una cosa del genere.
Quello che non accetto è che una madre deve dire al medico che il suo bimbo appena nato di 5 mesi deve morire solo perchè ha qualche patologia.

Chiamasi infanticidio.


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Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
Perchè banalizzi?
Sappiamo tutti benissimo, e lo sai anche tu, che senza un arto oggi si vive comunque una vita normale, idem se parliamo di persone down, mentre soffermiamoci a pensare quale sarebbe la qualità di vita di un eventuale nascituro malato di adrenoleucodistrofia o di talassemia major, tanto per fare esempi CALZANTI
Banalizzo proprio perchè sparrow ha sostentuto che i down non dovrebbero nascere.
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Lippi, perchè non hai convocato loro ?
giannola è offline  
Old 05-02-2008, 20:54   #322
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da Ziosilvio Guarda i messaggi
Secondo questa definizione,

è un non sequitur, perché la definizione di "razionale" (almeno: quella che hai dato tu) non ha niente a che vedere col valore della vita in sé, ma solo con la sua eventuale "qualità"; e non c'è, nella (tua) definizione di "razionale", nessun accenno al fatto che una persona "razionale" debba dare valore piccolo a una vita che ha qualità piccola.
Azzeccagarbugli.
fsdfdsddijsdfsdfo è offline  
Old 05-02-2008, 20:59   #323
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da Ziosilvio Guarda i messaggi
Sono drammaticamente d'accordo con te

Peggio: ho la sensazione che, dietro parecchi discorsi sul "condannare a vivere tra terribili sofferenze", ci sia proprio questa forma di egoismo qui...
per te e giannola:

Vi ricordo che la croce rossa è nata da un individuo che per pietà andava sui campi di battaglia ad uccidere le persone. Sceglieva gli inguaribili e li graziava un con una pugnalata al cuore.

Andatelo a spiegare alla croce rossa che sono un manico di egoisti.

Comunque non ho piu intenzione di continuare questa discussione, la tua e la di Giannola scarsa onestà intellettuale mi offendono e mi fanno venire l'orticaria.

Sono convinto che essere cattolico dovrebbe diventare reato.
fsdfdsddijsdfsdfo è offline  
Old 05-02-2008, 21:12   #324
Senza Fili
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Originariamente inviato da bluelake Guarda i messaggi
ma questo viene comunque fatto anche adesso, mi sembra lo dica anche il medico del Meyer la questione che pongono quei professori di Roma è: se il feto abortito non ha sviluppato uno o più organi vitali al punto di poter sopravvivere una volta staccato il cordone ombelicale, si deve comunque intubarlo e metterlo in una incubatrice che sostituisce l'utero materno (con il rischio che sviluppi malformazioni o che muoia comunque dopo pochi giorni) o no? Secondo me no, mi suonerebbe tanto come una sperimentazione scientifica su una cavia umana non conseziente...
*
Senza Fili è offline  
Old 05-02-2008, 21:16   #325
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
Purtoppo è necessario quando s'incontra gente che vuole imporre i canoni neccessari per essere ammessi alla vita.
Si ma usi nazista come berlusconi usa comunista.

Quand'è che dirai che la pillola abortiva è "medicina ad orologeria?"
fsdfdsddijsdfsdfo è offline  
Old 05-02-2008, 21:19   #326
Senza Fili
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi




Banalizzo proprio perchè sparrow ha sostentuto che i down non dovrebbero nascere.
Ma hai portato anche l'esempio alla ca**o di chi che nasce senza un arto, esempio che non c'entra una fava, visto che stiamo parlando sin dall'inizio di gravi malformazioni, che rendono quasi impossibile la vita
Senza Fili è offline  
Old 06-02-2008, 08:50   #327
nomeutente
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Se evitiamo di darci del "nazista" o della persona "dogmatica che non sa ragionare" vicendevolmente, forse la discussione può proseguire pur nella differenza di vedute. Diversamente la chiudo.
nomeutente è offline  
Old 06-02-2008, 08:51   #328
the_joe
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Originariamente inviato da bluelake Guarda i messaggi
ma questo viene comunque fatto anche adesso, mi sembra lo dica anche il medico del Meyer la questione che pongono quei professori di Roma è: se il feto abortito non ha sviluppato uno o più organi vitali al punto di poter sopravvivere una volta staccato il cordone ombelicale, si deve comunque intubarlo e metterlo in una incubatrice che sostituisce l'utero materno (con il rischio che sviluppi malformazioni o che muoia comunque dopo pochi giorni) o no? Secondo me no, mi suonerebbe tanto come una sperimentazione scientifica su una cavia umana non conseziente...
E qua sono pienamente d'accordo, la questione però diventa di carattere prettamente medico, il feto NON è più di "proprietà" della madre una volta che è stato partorito, naturalmente o artificialmente quindi non può più decidere sulla sua vita, semplice no?

Una volta nato saranno i medici a discriminare se sia il caso di tentare di tenerlo in vita o meno, il fatto che il feto sia nato a seguito di un aborto naturale o provocato, non c'entra più niente.

SECONDO ME.
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焦爾焦
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Old 06-02-2008, 08:59   #329
giannola
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Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
per te e giannola:

Vi ricordo che la croce rossa è nata da un individuo che per pietà andava sui campi di battaglia ad uccidere le persone. Sceglieva gli inguaribili e li graziava un con una pugnalata al cuore.

Andatelo a spiegare alla croce rossa che sono un manico di egoisti.
sia pure a voler prendere per buono quello che dici (anche perchè in guerra purtroppo è necessario distinguere tra i feriti senza speranza e quelli curabili in modo da salvare almeno i secondi), la croce rossa di oggi nel caso usa delle morfine e non un coltello.

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Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
Comunque non ho piu intenzione di continuare questa discussione, la tua e la di Giannola scarsa onestà intellettuale mi offendono e mi fanno venire l'orticaria.
comprati l'URTICAPLUS.

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Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
Sono convinto che essere cattolico dovrebbe diventare reato.
sono convinto che pensare alla dijo dovrebbe essere reato.

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Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
Si ma usi nazista come berlusconi usa comunista.
forse perchè il tuo pensiero mi ricorda molto quello nazista per cui merita di vivere solo chi è perfettamente sano e abile.

Trovo ripugnante un'idea del genere.

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Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
Quand'è che dirai che la pillola abortiva è "medicina ad orologeria?"
La pillola abortiva non c'entra nulla in questa discussione, è solo il tuo ennesimo tentativo di distogliere l'attenzione sul punto centrale del discorso pur di arrampicati sugli specchi: uccidere un neonato solo perchè ha dei difetti è un'omicidio.

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Ma hai portato anche l'esempio alla ca**o di chi che nasce senza un arto, esempio che non c'entra una fava, visto che stiamo parlando sin dall'inizio di gravi malformazioni, che rendono quasi impossibile la vita
Una volta sono stato a casa di un ragazzo rimasto paralizzato dal collo in giù perchè quand'era sano ha fatto la bravata di tuffarsi dagli scogli.
Lo eliminiamo e mettiamo fine alle sue sofferenze ?

Mi ripeto: dobbiamo eliminare gente come Hawking alla nascita ?

Onestamente se gli domandi non credo ti possa dire che la sua vita fisica non sia stata un inferno.
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giannola è offline  
Old 06-02-2008, 09:01   #330
giannola
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Se evitiamo di darci del "nazista" o della persona "dogmatica che non sa ragionare" vicendevolmente, forse la discussione può proseguire pur nella differenza di vedute. Diversamente la chiudo.
giusto per spiegare, io non ho detto che è un nazista, ho detto che il pensiero di una razza superiore è proprio del nazismo e che vedo molte analogie col pensiero nazista da parte di coloro che vogliono decidere chi ha diritto alla vita in base alle caratteristiche fisiche.

C'è una bella differenza
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giannola è offline  
Old 06-02-2008, 09:24   #331
nomeutente
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per te e giannola:

Vi ricordo che la croce rossa è nata da un individuo che per pietà andava sui campi di battaglia ad uccidere le persone. Sceglieva gli inguaribili e li graziava un con una pugnalata al cuore.

Andatelo a spiegare alla croce rossa che sono un manico di egoisti.

Comunque non ho piu intenzione di continuare questa discussione, la tua e la di Giannola scarsa onestà intellettuale mi offendono e mi fanno venire l'orticaria.

Sono convinto che essere cattolico dovrebbe diventare reato.
Anzi, direi che il limite è già stato passato.

3 gg e discussione chiusa
nomeutente è offline  
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