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Old 23-01-2008, 18:42   #1201
Koji
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Originariamente inviato da Cloudis Guarda i messaggi
Maggioranza risicata anche alla Camera... E' chiaro che quei partiti che oggi si sono astenuti o che hanno votato contro, domani faranno lo stesso al Senato.
L'Unione ha 347 seggi alla camera e oggi ha incassato solo 326 voti favorevoli, mentre il CDX ha fatto quasi il pieno (275 su 281)

La consulta della Camera è servita proprio a questo: avere un'anteprima del clima in parlamento. Secondo me si dimetterà domani mattina, evitando una (quasi) scontata sfiducia al Senato.
347 a ranghi completi. Oggi erano in 601, quindi probabile che ci fossero dei vuoti anche nei banchi di maggioranza visto che erano abbastanza tranquilli.

Non vedo particolari significati in questo voto, la maggioranza ha ancora un bel margine alla Camera.
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Old 23-01-2008, 18:42   #1202
giannola
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Originariamente inviato da joesun Guarda i messaggi
347 con o senza l'udeur? perchè se leviamo l'udeur (14 credo) dai 347 siamo a 333, quindi solo 7 voti in meno no?
347 con l'udeur, 337 senza.

Capirai che mancando 11 voti significa un altro udeur.

Sono voti significativi.
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
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Old 23-01-2008, 18:45   #1203
giannola
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Originariamente inviato da Koji Guarda i messaggi
Non vedo particolari significati in questo voto, la maggioranza ha ancora un bel margine alla Camera.
invece il significato è quello di far capire a prodi che non sarà appoggiato.

se consideri che il minimo richiesto a camere piene è 316, comprendi che 326 significa: prima avevi un'ampia maggioranza, ora invece la camera diventa rischiosa quasi quanto il senato.

Queste defezioni possono non essere estemporanee.
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
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Old 23-01-2008, 18:45   #1204
dasdsasderterowaa
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Non vedo particolari significati in questo voto, la maggioranza ha ancora un bel margine alla Camera.
Non sono stato chiaro: la maggioranza alla Camera c'è sempre, ma è una chiara indicazione che c'è malumore nel CSX e oggi sono mancati i voti anche di altri onorevoli, oltre a quelli dell'Udeur. E al Senato, salvo miracoli, non avrà la fiducia, purtroppo (sono sincero).
dasdsasderterowaa è offline  
Old 23-01-2008, 18:46   #1205
matteo1
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Il presidente della repubblica può accettare le dimissioni del presidente del consiglio e avviare le consultazioni coi capigruppo parlamentari.

Sulla base di tali indicazioni può operare diverse scelte, ma sempre concordate.

non è prevista alcuna libertà di suggerimento.

Il max previsto dalla consultazione è l'invio di messaggi alle camere.
Ma non è questo il caso.
Può anche ,come è succeso oggi,rimandare il premier in parlamento a vedere se ottiene la fiducia
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Old 23-01-2008, 18:48   #1206
dasdsasderterowaa
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Può anche ,come è succeso oggi,rimandare il premier in parlamento a vedere se ottiene la fiducia
Solo se si dimette tra oggi e domani mattina. Se domani non ottiene la fiducia, il PdR non può rimandarlo alle Camere.

Quando un governo viene sfiduciato dal parlamento, ci sono le dimissioni "automatiche"
dasdsasderterowaa è offline  
Old 23-01-2008, 18:49   #1207
giannola
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Può anche ,come è succeso oggi,rimandare il premier in parlamento a vedere se ottiene la fiducia
si ma questo solo dopo che il premier sale a presentare le dimissioni.

E' un passaggio istituzionale.

Invece il discorso fatto è un suggerimento ad uno schieramento e quindi va oltre le sue competenze.

Non può dire a priori "io non voglio le elezioni", è sempre obbligato a tenere conto delle consultazioni dei capi gruppo.
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Old 23-01-2008, 18:50   #1208
matteo1
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Solo se si dimette tra oggi e domani mattina. Se domani non ottiene la fiducia, il PdR non può rimandarlo alle Camere.

Quando un governo viene sfiduciato dal parlamento, ci sono le dimissioni "automatiche"
Infatti,ma io parlo di oggi

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si ma questo solo dopo che il premier sale a presentare le dimissioni.

E' un passaggio istituzionale.

Invece il discorso fatto è un suggerimento ad uno schieramento e quindi va oltre le sue competenze.

Non può dire a priori "io non voglio le elezioni", è sempre obbligato a tenere conto delle consultazioni dei capi gruppo.
La sostanza comunque resta l'aver inviato il premier a vedere se c'è ancora la maggioranza.
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Old 23-01-2008, 18:50   #1209
giannola
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Solo se si dimette tra oggi e domani mattina. Se domani non ottiene la fiducia, il PdR non può rimandarlo alle Camere.

Quando un governo viene sfiduciato dal parlamento, ci sono le dimissioni "automatiche"
infatti.

Ma già anche in questo modo non può più rimandarlo di nuovo alle camere.

Io credo che si dimetterà e nelle consultazioni chiederanno un prodi bis.
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Old 23-01-2008, 18:51   #1210
giannola
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Infatti,ma io parlo di oggi
lo rimanderebbe a chiedere la fiducia alla camera dei deputati?

no.

Gli potrebbe rispondere di attendere l'esito del senato.
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Old 23-01-2008, 18:51   #1211
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infatti.

Ma già anche in questo modo non può più rimandarlo di nuovo alle camere.

Io credo che si dimetterà e nelle consultazioni chiederanno un prodi bis.
e un eventuale prodi bis da quale maggioranza sarebbe sostenuto?
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Old 23-01-2008, 18:53   #1212
giannola
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e un eventuale prodi bis da quale maggioranza sarebbe sostenuto?
da tutta la vecchia maggioranza (escluso udeur) e, qualora accettasse di esistere solo per la modifica della legge elettorale anche dall'udc.
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Old 23-01-2008, 18:53   #1213
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lo rimanderebbe a chiedere la fiducia alla camera dei deputati?

no.

Gli potrebbe rispondere di attendere l'esito del senato.
Ma che c'entra quello che può succedere domani?
Io ho solo detto che se il presidente ha suggerito al premier di andare a valutare se c'è ancora la maggioranza poteva farlo.
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Old 23-01-2008, 18:53   #1214
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graaaaaaaaaaande Fini!!!
non l'ho sentito ma scometto che sicuramente sarà andato sul demagocigo populista come suo solito

Ultima modifica di Korn : 23-01-2008 alle 19:02.
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Old 23-01-2008, 18:54   #1215
VegetaSSJ5
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e un eventuale prodi bis da quale maggioranza sarebbe sostenuto?
ti ricordo che già quello attuale è il prodi bis. casomai prodi tris ma poi davvero andiamo sul ridicolo...
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Old 23-01-2008, 18:56   #1216
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Ma che c'entra quello che può succedere domani?
Io ho solo detto che se il presidente ha suggerito al premier di andare a valutare se c'è ancora la maggioranza poteva farlo.
si ma questo è successo in occasione della precedente crisi e solo dopo che prodi era salito al quirinale per presentare le dimissioni.
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Old 23-01-2008, 18:57   #1217
joesun
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ti ricordo che già quello attuale è il prodi bis. casomai prodi tris ma poi davvero andiamo sul ridicolo...
beh, anche berlusconi ha attraversato 3 governi. e con una maggioranza schiacciante.
e poi sul ridicolo ci siamo già da un pezzone...
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Old 23-01-2008, 18:58   #1218
Trokji
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Eh sì da un pezzone.. ma ci siamo anche col governo precedente, per altri versi certo ma ampiamente Non lo so la mia impressione è che almeno dalla fine degli anni 90' siamo sul ridicolo continuo, se no nforse anche da prima
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Old 23-01-2008, 18:58   #1219
VegetaSSJ5
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beh, anche berlusconi ha attraversato 3 governi. e con una maggioranza schiacciante.
e poi sul ridicolo ci siamo già da un pezzone...
ma intendi in totale o in una legislatura?
berlusconi con la legislatura 2001-2006 è stato capo di 2 governi (molto molto diversi tra loro... )
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Old 23-01-2008, 19:01   #1220
joesun
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Eh sì da un pezzone.. ma ci siamo anche col governo precedente, per altri versi certo ma ampiamente Non lo so la mia impressione è che almeno dalla fine degli anni 90' siamo sul ridicolo continuo, se no nforse anche da prima
mi riferivo proprio a questo...
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