[thread ufficiale] Dati di vendita

[Necroticism]

Secondo me quello che è cambiato in nippolandia è la diffusione dei videogiochi. Se prima erano una forma di divertimento per appassionati (moltissimi appassionati, ma pur sempre una parte minoritaria della società), ora stanno passando a forma di divertimento di massa, al pari della televisione o del cinema.
E se guardate i film in cima alle classifiche degli incassi a fine anno, diffcilmente vedrete dei capolavori per cinefili...

In occidente siamo ancora al livello precedente, divertimento per appassionati. Ci sono più appassionati di 10 anni fa, ma l'italiano medio ancora oggi non ha il DS a casa. In giappone sì.

[piperprinx]

Originariamente inviato da MesserWolf

il ds sta facendo giocare gente che prima non giocava

Assolutamente d'accordo.Mia moglie ne e' la dimostrazione. Stesso discorso per il wii, del resto.

Originariamente inviato da MesserWolf

e il che si riflette anche nel tipo di giochi acquistati.

Almeno oltre a Mario saltasu' sono riuscito a farle giocare Hotel Dusk....

[Fender_st]

Originariamente inviato da goldorak

Pero' se avessi letto uno dei miei post dove dico chiaramente che facendo astrazione della dimensione culturale ed estetica i videogames occidentali e orientali erano molto piu' simili negli anni passati di quanto non lo siano adesso.
E proprio la filosofia sottostante che e' cambiata.

astraimi questo:



dal 1945 il Pachinko è una droga per milioni di giapponesi di tutte le età (per capirsi, al confronto il gameplay di PONG è "ubriacante")

ora dimmi, qual è secondo te la filosofia che è cambiata?

[goldorak]

Originariamente inviato da Fender_st

astraimi questo:

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...nkoPlayers.jpg

dal 1945 il Pachinko è una droga per milioni di giapponesi di tutte le età (per capirsi, al confronto il gameplay di PONG è "ubriacante")

ora dimmi, qual è secondo te la filosofia che è cambiata?

Ma cosa diavolo centra il pachinko ?
Facciamo la gara ai luoghi comuni ?

[Luca T]

E moltiplica questo corridoio per 20-30 corridoi a piano per anche 3 piani di edificio!

Queste sono le sale pachinko laggiù!

E c'è un casino infernale di rumore!

[Fender_st]

Originariamente inviato da goldorak

Ma cosa diavolo centra il pachinko ?
Facciamo la gara ai luoghi comuni ?

compare,
non faccio MW per cui rispondo adesso e poi se vuoi continuamo in privato (tra l'altro sono curioso di conoscere le fonti delle tue analisi su filosofia e dimensioni culturali del Nihon);

ma non buttare il sasso per poi nascondere la mano:
ci illumini vaticinando rivoluzioni dei costumi ludici giapponesi votati alla semplicità pro casual gamers e poi, quando ti si ricorda del Pachinko, rispondi che c'entra?

suvvia

[goldorak]

Originariamente inviato da Fender_st

compare,
non faccio MW per cui rispondo adesso e poi se vuoi continuamo in privato (tra l'altro sono curioso di conoscere le fonti delle tue analisi su filosofia e dimensioni culturali del Nihon);

ma non buttare il sasso per poi nascondere la mano:
ci illumini vaticinando rivoluzioni dei costumi ludici giapponesi votati alla semplicità pro casual gamers e poi, quando ti si ricorda del Pachinko, rispondi che c'entra?

suvvia

Sentio ho capito che cerchi la polemica a tutti i costi ma non ti seguo.
Se vuoi ribattere al mio post originale accomodati pure.
Per tutto il resto otterai solo i silenzio da me in questo thread.
Vediamo se ti entra in testa il succo del discorso: parlo di videogames e di come e' cambiata la filosofia di fondo in termini di sviluppo.
E come dicevo prima rifiuto coloro i quali tirano in ballo il relativismo per giusticare "la nuova moda giapponese" dei minigiochi, perche' qui il relativismo non centra.
E lo si vede appunto andando a vedere i videogiochi prodotti negli ultimi 20 anni.
Fai un piccolo sforzo di astrazione e vedrai che lo sviluppo dei giochi giapponesi ha seguito lo stesso binario in termini di evoluzione dei videogames occidentali.
E ovvio che ci saranno differenze estetiche e riferimenti culturiali diversi mi pare ovvio no, ma e' proprio per vedere le somiglianze che occorre astrarre queste due dimensioni.
Se la Bandai un giorno decidesse di affidare lo sviluppo di un Gundam ad un team occidentale usando l'UE 3 come sarebbe classificato un videogame del genere ? Attento a quello che rispondi.

[nekromantik]

'na porcheria!

Scusate non ho resistito. Torniamo IT.

[Luca T]

Originariamente inviato da Fender_st

ci illumini vaticinando rivoluzioni dei costumi ludici giapponesi votati alla semplicità pro casual gamers e poi, quando ti si ricorda del Pachinko, rispondi che c'entra?

Riguardo ai costumi videoludici giapponesi faccio presente che molte cose che noi crediamo siano loro abitudini poi sono leggende metropolitane!

[lishi]

Originariamente inviato da goldorak

Si e' veramente cosi' basta leggere la classifica.
Tolti 2 o 3 titoli che comunque non vengono sviluppati su base annuale (mario, zelda, metroid) tutto il resto e' robetta.
Robetta nel senso di insignificante, roba da settimana enigmistica.
E in atto un cambiamento epocale nella societa' nipponica e nel modo in cui quest'ultimas si confronta coi videogames, io parlavo mesi fa, forse adirittura 1 anno fa gia' di fenomeno sociale/culturale mentre molti qui dentro ancora vedono il Wii come una cosa passegera.
Non e' cosi', e le conseguenze di questa cosa si incominciano a vedere.
Molti sono ancora convinti che il mercato giapponese e' identico a quello di 5 anni fa, che la PS una volta fatto uscire MGS, FF, e GT 5 fara' risvegliare tutti da quest'incubo Nintendo e la normalita' delle cose prendera' di nuovo il sopravento.
Videogames fatti da Sony in prima linea, Nintendo coi suoi third party ridocoli in seconda posizione.
Con il grade sospiro dell'audience occidentale che cosi' non vede sparire il giappone come terra di ispirazione "fertile" di videogames.
Non andra' cosi', il mercato e' gia' cambiato in giappone.

Solo pochi irriducibili occidentali, forse mossi da un senso di lealta' nei confronti della Sony, o del marchio PS si rifiutano di vedere la realta' in faccia.
Fanno lo stesso errore dei giocatori pc che si sono visti nel giro di 2 anni eliminare dal mercato qualsiasi titoli incominciasse per "simulazione" e tutto perche' il mercato di massa prendeva il sopravvento.
Sveglia, il mercato di massa in giappone ha gia' decretato il vincintore, i minigiochi con buona pace di tutti quelli che ancora credono in una riscossa tanto inutile quanto imposssibile.

Quella robetta a sempre venduto di più dei vari ff & mgs etc. ( e comunque se guardi meglio in mezzo ci sono molti titoli che possono essere classificati come giochi per "hardcore gamer")

non è mica una novità.

[B|4KWH|T3]

Originariamente inviato da goldorak

...

Che conosci tu del Giappone?

[Mde79]

Senza scomodare il pachinko, che comunque IMO da un idea delle diferenze ludiche (e il passo a videoludico è breve ), ci sono sempre state tutta quella schiera di giochi che non sono mai usciti dal giappone e non sono solo jrpg.
Sulle grandi produzioni invece anch'io ho visto convergenza o almeno influenza reciproca.

[Ayertosco]

Originariamente inviato da goldorak

Si e' veramente cosi' basta leggere la classifica.
Tolti 2 o 3 titoli che comunque non vengono sviluppati su base annuale (mario, zelda, metroid) tutto il resto e' robetta.
Robetta nel senso di insignificante, roba da settimana enigmistica.
E in atto un cambiamento epocale nella societa' nipponica e nel modo in cui quest'ultimas si confronta coi videogames, io parlavo mesi fa, forse adirittura 1 anno fa gia' di fenomeno sociale/culturale mentre molti qui dentro ancora vedono il Wii come una cosa passegera.

Ma per carità, i brain training sono la cosa più venduta in europa e USA e in mezzo a quella lista ci sono un sacco di titoli normali che vendono molto anche da noi, ma che stupidaggini stai scrivendo. Abbiate la decenza di leggerle le liste

[Malek86]

Originariamente inviato da Ayertosco

Ma per carità, i brain training sono la cosa più venduta in europa e USA e in mezzo a quella lista ci sono un sacco di titoli normali che vendono molto anche da noi, ma che stupidaggini stai scrivendo. Abbiate la decenza di leggerle le liste

In America un po' meno. Nonostante il numero di persone molto maggiore, Brain Training ha venduto in USA la metà di quanto abbia venduto in Europa e Giappone separatamente.

Mi sembra che l'US sia il posto più ostico per la casualizzazione che si sta diffondendo, molti dei giochi come BT vendono meno del solito. Chissà Wii Fit. Mi immagino venda parecchio, ma forse non al livello di Giappone ed Europa (sono convinto che Wii Fit in EU venderà un casino).

[nekromantik]

Credo che WiiFit in USA farà sfraceli.
Quando è stato messo su Amazon us (non si sapeva NULLA di NULLA del gioco, se non qualche schermata) è schizzato al PRIMO posto a tempo di record (su NeoGaf c'è proprio un mio topic in proposito). Il titolo è stato immediatamente tolto e gli ordini annullati per svariati motivi.
Credo che da quelle parti possa fare veramente uno casino di vendite.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da nekromantik

Credo che WiiFit in USA farà sfraceli.
Quando è stato messo su Amazon us (non si sapeva NULLA di NULLA del gioco, se non qualche schermata) è schizzato al PRIMO posto a tempo di record (su NeoGaf c'è proprio un mio topic in proposito). Il titolo è stato immediatamente tolto e gli ordini annullati per svariati motivi.
Credo che da quelle parti possa fare veramente uno casino di vendite.

Centra poco con il wifit in particolare , ma considerato che sono a un passo dalla recessione ... ho il sospetto che gli acquisti quest'anno non saranno record come quelli della fine dello scorso anno. In questi primi giorni di 2008 sono stati bruciati una marea di soldi , sinceramente mi aspetto vendite medie per il settore inferiori a quelle del 2007. a meno che tutto non si risolva velocemente...

[B|4KWH|T3]

Originariamente inviato da Mde79

Senza scomodare il pachinko, che comunque IMO da un idea delle diferenze ludiche (e il passo a videoludico è breve ), ci sono sempre state tutta quella schiera di giochi che non sono mai usciti dal giappone e non sono solo jrpg.
Sulle grandi produzioni invece anch'io ho visto convergenza o almeno influenza reciproca.

Io quella roba, pressochè identica, l'ho trovata anche in Italia nelle fiere di paese.

[MesserWolf]

mercato software inglese fra il 14 ed il 20 gennaio 2008:

01 (N) Wii Mario & Sonic At The Olympic Games (Sega)
02 (02) NDS Dr Kawashima's Brain Training (Nintendo)
03 (03) NDS More Brain Training From Dr Kawashima (Nintendo)
04 (05) Wii Super Mario Galaxy (Nintendo)
05 (01) 360 Call Of Duty 4: Modern Warfare (Activision)
06 (20) Wii Wii Play (Nintendo)
07 (08) NDS New Super Mario Bros. (Nintendo)
08 (07) NDS Cooking Mama (505 Games)
09 (04) Wii Big Brain Academy: Wii Degree (Nintendo)
10 (06) 360 Assassin's Creed (Ubisoft)
01 (N) Wii Mario & Sonic At The Olympic Games (Sega)
02 (02) NDS Dr Kawashima's Brain Training (Nintendo)
03 (03) NDS More Brain Training From Dr Kawashima (Nintendo)
04 (05) Wii Super Mario Galaxy (Nintendo)
05 (01) 360 Call Of Duty 4: Modern Warfare (Activision)
06 (20) Wii Wii Play (Nintendo)
07 (08) NDS New Super Mario Bros. (Nintendo)
08 (07) NDS Cooking Mama (505 Games)
09 (04) Wii Big Brain Academy: Wii Degree (Nintendo)
10 (06) 360 Assassin's Creed (Ubisoft)

Un bel mix di titoli .... mooolto eterogenei

[Mde79]

Originariamente inviato da B|4KWH|T3

Io quella roba, pressochè identica, l'ho trovata anche in Italia nelle fiere di paese.

Non me lo sarei aspettato, cmq non è ai livelli del fenomeno Jappo.
Resta valido che loro vedendo le nostre sale bingo potrebbero avere la stessa reazione

[Necroticism]

Originariamente inviato da Mde79

Non me lo sarei aspettato, cmq non è ai livelli del fenomeno Jappo.
Resta valido che loro vedendo le nostre sale bingo potrebbero avere la stessa reazione

Oppure vedendo i nostri videopoker, che fondamentalmente hanno la stessa identica funzione (una scappatoia legale per il gioco d'azzardo).