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Old 15-01-2008, 16:06   #81
Dona*
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fortunatamente non tutti la pensano come voi, e sempre di più si stanno svegliando dal torpore

http://www.newstarget.com/022280.html

http://www.comilva.org/public/comilva

libertà di scelta in materia sia di vaccinazioni ma anche di terapia... così ognuno non sarà più obbligato per legge a fare qualcosa che reputa dannoso o non poter fare qualcos'altro perchè altri al suo posto avrebbero deciso che quella cosa fa male (come la barzelletta sulla vitamina C dannosa)
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E’ un crimine caricare la propria tavola della carne degli animali, quando si ha un giardino che produce tutti i frutti della terra…. Ovidio, Metamorfosi, XV - MyTube
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Old 15-01-2008, 16:08   #82
Dona*
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lo dice la costituzione: nessun tipo di cura medica può essere imposto contro la volontà della persona ...
peccato però che se non ti vaccini ti fanno una bella multina... mentre in america sono più sbrigativi e ti obbligano (a vaccinarti) con la forza... ahh che bella la democrazia
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Old 15-01-2008, 16:09   #83
Onisem
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L'Avatar di Onisem
 
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Ma è così da anni. Nessuno può essere sottoposto ad un trattamento sanitario se non vuole. L'unica eccezione che mi viene in mente è in ambito psichiatrico, ma infatti anche li c'è tutta una trafila e non è così automatico.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 15-01-2008, 16:10   #84
Fil9998
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peccato però che se non ti vaccini ti fanno una bella multina... mentre in america sono più sbrigativi e ti obbligano (a vaccinarti) con la forza... ahh che bella la democrazia
non qui in veneto, non più

sulla "libertà" americana meglio che lasciamo perdere ...

ci son paesi decisamente molto meno libertari, ma di sicuro gli USA non son il modello di libertà, non più almeno.
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mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare

Ultima modifica di Fil9998 : 15-01-2008 alle 16:17.
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Old 15-01-2008, 16:11   #85
Siddhartha
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Originariamente inviato da Dona* Guarda i messaggi
fortunatamente non tutti la pensano come voi, e sempre di più si stanno svegliando dal torpore

http://www.newstarget.com/022280.html

http://www.comilva.org/public/comilva

libertà di scelta in materia sia di vaccinazioni ma anche di terapia... così ognuno non sarà più obbligato per legge a fare qualcosa che reputa dannoso o non poter fare qualcos'altro perchè altri al suo posto avrebbero deciso che quella cosa fa male (come la barzelletta sulla vitamina C dannosa)
sfortunato tu che la pensi come loro!
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...si va dritti a casa senza più pensare che la guerra è bella anche se fa male e torneremo ancora a cantare e a farci fare l'amore...l'Amore...dalle infermiere!!!
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Old 15-01-2008, 16:14   #86
Fil9998
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Originariamente inviato da Onisem Guarda i messaggi
Ma è così da anni. Nessuno può essere sottoposto ad un trattamento sanitario se non vuole. L'unica eccezione che mi viene in mente è in ambito psichiatrico, ma infatti anche li c'è tutta una trafila e non è così automatico.
certo, devi essere dichiarato inabile dal giudice, ma non è mica 'na cosa da fare su due piedi ...



scusate, eh... paradossalemnte: una persona col fegato spappolato da una x malattia può tranquillamente rifiutare di ricevere un fegato da tapianto e "portare avanti la sua esistenza" come può fino a quando dura.

se una persona è non vedente non è che d'autorità gli impiantano gli elettrodi e le telecamerine nel cranio ...

e così via...

se uno becca una x malattia che lo porterà alla morte può serenamente decidere ... di arrivare alla morte!!!

e che cacchio!!!

BASTA CHE UNO SIA CONSAPEVOLE DELLE SCELTE CHE FA E DI COSA COMPORTANO ...

e non mi pare che i pazzi suicidi o masochisti sian poi così tanti ...e anche fosse... fa parte della loro libertà scegliere SE curarsi e nel caso COME e pure DA CHE medico e/o stregone ...

si chiama libertà ...
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Ultima modifica di Fil9998 : 15-01-2008 alle 16:18.
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Old 15-01-2008, 16:14   #87
F1R3BL4D3
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Originariamente inviato da Dona* Guarda i messaggi
fortunatamente non tutti la pensano come voi, e sempre di più si stanno svegliando dal torpore

http://www.newstarget.com/022280.html

http://www.comilva.org/public/comilva

libertà di scelta in materia sia di vaccinazioni ma anche di terapia... così ognuno non sarà più obbligato per legge a fare qualcosa che reputa dannoso o non poter fare qualcos'altro perchè altri al suo posto avrebbero deciso che quella cosa fa male (come la barzelletta sulla vitamina C dannosa)
insomma, assumi alti dosaggi di vitamine poi bene non starai!

Ma che torpore e torpore! Chi dice sté cose prima dovrebbe studiare e conoscere il campo ma che credete che sia tutto così semplice?

La prossima volta per costruirmi una casa chiamo un avvocato oppure un salumiere! Tanto una casa ce l'hanno anche loro, sapranno come si fa a costruire, no?!
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Old 15-01-2008, 16:15   #88
gianly1985
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La non obbligatorietà dei vaccini non va vista di certo come una delegittimazione del valore scientifico e dell'importanza nella prevenzione dei vaccini stessi! È una questione che concerne ESCLUSIVAMENTE IL DIRITTO! Non c'entra veramente niente in questa discussione...
gianly1985 è offline  
Old 15-01-2008, 16:16   #89
F1R3BL4D3
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La non obbligatorietà dei vaccini non va vista di certo come una delegittimazione del valore scientifico e dell'importanza nella prevenzione dei vaccini stessi! È una questione che concerne ESCLUSIVAMENTE IL DIRITTO! Non c'entra veramente niente in questa discussione...
Fra l'altro anche chi ha approvato la legge ha esplicitamente detto che comunque confida nelle persone che capiranno il valore della vaccinazione! Ti danno la scelta ma loro consigliano caldamente di farla.
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Old 15-01-2008, 16:17   #90
Siddhartha
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Originariamente inviato da gianly1985 Guarda i messaggi
La non obbligatorietà dei vaccini non va vista di certo come una delegittimazione del valore scientifico e dell'importanza nella prevenzione dei vaccini stessi! È una questione che concerne ESCLUSIVAMENTE IL DIRITTO! Non c'entra veramente niente in questa discussione...
l'ho detto anche io!
di scientifico non c'è nulla: è un discorso meramente legale!
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Old 15-01-2008, 16:21   #91
Fil9998
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La non obbligatorietà dei vaccini non va vista di certo come una delegittimazione del valore scientifico e dell'importanza nella prevenzione dei vaccini stessi! È una questione che concerne ESCLUSIVAMENTE IL DIRITTO! Non c'entra veramente niente in questa discussione...
infatti...

ma vaglielo a spiegare a chi è abituato a fare le cose perchè sennò verrà punito se non le fa ...

tipica mentalità italiota del "faccio/non faccio in base alla galera/multa che rischio "

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Fil9998 è offline  
Old 15-01-2008, 16:27   #92
Dona*
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Originariamente inviato da F1R3BL4D3 Guarda i messaggi
Ti danno la scelta ma loro consigliano caldamente di farla.
mi danno la scelta... ma che carini, che gentili!!!
ma cosa dicevamo prima, sulla costituzione??

Quote:
Originariamente inviato da F1R3BL4D3 Guarda i messaggi
insomma, assumi alti dosaggi di vitamine poi bene non starai!
ne sei così sicuro? cmq vitaminA, non vitamine... parlavamo della C
guarda io non assumo vitaminA ad alte dosi, ma c'è qualcuno un po' più ferrato di te (a leggere le sue onorificenze.... magari è un ciarlatano!) che la pensa(va) in maniera diametralmente opposta, ed ovviamente non è il solo.... tale Linus Pauling, mai sentito nominare? Immagino di sì... mi pare sia l'unico ad avere vinto da solo 2 Nobel...

cmq nessuna reazione al primo dei due link postati, segno che:
-o non sapete l'inglese
-o non l'avete letto
-o approvate l'azione stile gestapo delle forze dell'ordine del Maryland
quale delle tre?
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Dona* è offline  
Old 15-01-2008, 16:45   #93
F1R3BL4D3
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Originariamente inviato da Dona* Guarda i messaggi
mi danno la scelta... ma che carini, che gentili!!!
ma cosa dicevamo prima, sulla costituzione??
che? Io ti ho detto quello che è stato detto in un'intervista al TG da chi la legge l'ha votata (parlavo del Veneto).

Quote:
ne sei così sicuro? cmq vitaminA, non vitamine... parlavamo della C
guarda io non assumo vitaminA ad alte dosi, ma c'è qualcuno un po' più ferrato di te (a leggere le sue onorificenze.... magari è un ciarlatano!) che la pensa(va) in maniera diametralmente opposta, ed ovviamente non è il solo.... tale Linus Pauling, mai sentito nominare? Immagino di sì... mi pare sia l'unico ad avere vinto da solo 2 Nobel...

Io parlavo in generale di sovradosaggio di varie vitamine. quindi?

Oltre i 10 gr. al giorno possono manifestarsi vomito, malumore, formazione di calcoli renali, diarrea. Non ti porta alla morte, però...

Ah! Il secondo premio Nobel mi ricordi in quale disciplina scusa?

http://it.wikipedia.org/wiki/Linus_Pauling

EDIT: letto anche il primo link. Che dovrei commentare adesso? Se sia giusto o meno forzare qualcuno a vaccinarsi? Leggi americane? Il fare americano?
Secondo me non è giusto forzare qualcuno a vaccinarsi, ma neanche diffondere false informazioni sui vaccini. Quindi?
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Ultima modifica di F1R3BL4D3 : 15-01-2008 alle 16:54.
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Old 15-01-2008, 17:42   #94
Dona*
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Originariamente inviato da F1R3BL4D3 Guarda i messaggi

Ah! Il secondo premio Nobel mi ricordi in quale disciplina scusa?
Pace (1962)

Quote:
Oltre i 10 gr. al giorno possono manifestarsi vomito, malumore, formazione di calcoli renali, diarrea. Non ti porta alla morte, però...
di certo non vi sono effetti nocivi con un tale dosaggio di vit C: Pauling stesso consiglia (in un soggetto sano) da un minimo di 6gr ad un massimo di 18gr circa, se non ricordo male
tale limite può salire in soggetti non sani
sono d'accordo sulla diarrea, ma non la definirei un effetto collaterale, quanto un segnale che ci invia l'intestino per metterci al corrente che la tolleranza massima è stata raggiunta (difatti non è uguale in tutti gli individui): oltre quel quantitavo il nostro corpo non è in grado di assorbire/utilizzare vit C supplementare

Quote:
Secondo me non è giusto forzare qualcuno a vaccinarsi, ma neanche diffondere false informazioni sui vaccini.
e di grazia... quali sarebbero le false informazioni diffuse sui vaccine (da me?)?
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Old 15-01-2008, 17:52   #95
gianly1985
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e di grazia... quali sarebbero le false informazioni diffuse sui vaccine (da me?)?
Hai fatto e stai facendo pubblicità a siti che ne diffondono in abbondanza, addirittura elevandoli a posti dove sapere come va veramente il mondo come hai detto tu, basta solo dire questo...
gianly1985 è offline  
Old 15-01-2008, 17:56   #96
Siddhartha
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mi danno la scelta... ma che carini, che gentili!!!
ma cosa dicevamo prima, sulla costituzione??



ne sei così sicuro? cmq vitaminA, non vitamine... parlavamo della C
guarda io non assumo vitaminA ad alte dosi, ma c'è qualcuno un po' più ferrato di te (a leggere le sue onorificenze.... magari è un ciarlatano!) che la pensa(va) in maniera diametralmente opposta, ed ovviamente non è il solo.... tale Linus Pauling, mai sentito nominare? Immagino di sì... mi pare sia l'unico ad avere vinto da solo 2 Nobel...

cmq nessuna reazione al primo dei due link postati, segno che:
-o non sapete l'inglese
-o non l'avete letto
-o approvate l'azione stile gestapo delle forze dell'ordine del Maryland
quale delle tre?

si, ok...ma che vogliamo concludere???
la VitC fa bene, ok...ne siamo consapevoli! lo sappiamo da secoli, da quando i marinai inglesi assumevano succo di limone per combattere lo scorbuto durante le lunghe traversate oceaniche, ma di certo non è una panacea contro tutti i mali e non serve a combattere il cancro come farmaco antineoplastico!
per quanto riguarda le leggi americane....quotando fireblade, "e quindi?"!
non mi sembra dica che i vaccini siano nocivi come invece detto da disinformazione!
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Old 15-01-2008, 17:56   #97
Dona*
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Originariamente inviato da gianly1985 Guarda i messaggi
Hai fatto e stai facendo pubblicità a siti che ne diffondono in abbondanza, addirittura elevandoli a posti dove sapere come va veramente il mondo come hai detto tu, basta solo dire questo...
aridaje! e quali sarebbero queste menzogne? puoi continuare con la tua tiritera quanto vuoi... alla fine tua parola vale quanto la loro (anzi forse di meno, sempre che tu non sia un dottore)
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Old 15-01-2008, 18:01   #98
Siddhartha
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aridaje! e quali sarebbero queste menzogne? puoi continuare con la tua tiritera quanto vuoi... alla fine tua parola vale quanto la loro (anzi forse di meno, sempre che tu non sia un dottore)
sono menzogne!
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Old 15-01-2008, 18:14   #99
gianly1985
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aridaje! e quali sarebbero queste menzogne? puoi continuare con la tua tiritera quanto vuoi... alla fine tua parola vale quanto la loro (anzi forse di meno, sempre che tu non sia un dottore)
Quindi se fossi "dottore" secondo te la mia parola sarebbe ALLA PARI con la loro? Che dici forse sarebbe un tantinello più affidabile della parola di perfetti incompetenti, no?
Poi veramente ad essere precisi è la parola di tutta una comunità scientifica contro la loro...ma ormai si è capito che fai il finto tonto (spero per te)....boh contento tu di ridicolizzarti per "garantire per" perfetti sconosciuti che tengono aperti quei siti...
gianly1985 è offline  
Old 16-01-2008, 09:20   #100
Daemonarch
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Originariamente inviato da gianly1985 Guarda i messaggi
Spiega anche a noi questa ironia allora
Cos'è, metti in dubbio che hai citato fonti notoriamente ciarlatanesche? Metti in dubbio che io abbia competenze tali in materia da riconoscere al volo chi spara banfate? (e se non le avessi NON AVREI APERTO BOCCA IO, ogni riferimento a chi apre bocca su cose di cui non è padrone è puramente casuale...)



Allora dicci come vuoi essere chiamato: dottore, luminare sommo scienziato o noto ricercatore di fama mondiale?!?

Notoriamente ciarlatanesche, quali?!?......in quei siti sono riportati pareri e articoli di studiosi, scienziati e ricercato o forse sono ciarlatani perchè si discostano dal tuo pensiero sinonimo di fulgida ed inconfutabile verità?!?

Bisogna che si sia in due per scoprire la verità: che vi sia uno che la esprima e un altro che la comprenda.

Le convinzioni, più delle bugie, sono nemiche pericolose della verità



X Dona*: non perdere tempo con ciarlatani tipo gianly1985.
Daemonarch è offline  
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