ITALIA, LAUREATI MASCHI IN CALO, MAGLIA NERA IN EUROPA

[LotharInt]

l'indagine di eurostat

Italia maglia nera per numero di laureati

Nel Belpaese la percentuale di dottori maschi (l'11,6) è la più bassa d'Europa. Poco meglio per le donne: il 12,8%

BRUXELLES - La percentuale di maschi laureati dai 25 ai 64 anni in Italia è esattamente la metà della media europea: 11,6% contro il 23,2%, il dato più basso di tutta l’Unione. A certificarlo, basandosi sull’Indagine europea sul lavoro del 2005, è Eurostat. L’agenzia statistica della comunità europea segnala inoltre che le cose non vanno molto meglio per le donne: nel loro caso la percentuale di laureate è del 12,8%, rispetto ad una media comunitaria del 22,7%. Peggio fanno soltanto Malta (9,9%), Romania (10,7%) e Repubblica ceca (11,6%).

I primi della classe, invece, sono danesi (30,9%) e olandesi (32,7%) per i maschi, ed estoni (38,8%) e finlandesi 39,4%) per le donne. In Germania i maschi laureati sono il 27,1% e le donne il 20,3%, in Francia rispettivamente il 23,7% e il 26,0%, in Gran Bretagna il 29,9% e il 29,7% e in Spagna il 28,1% e il 28,3%.

MEGLIO TRA I PIU' GIOVANI - L’agenzia Ue sottolinea che il livello di istruzione tende ad aumentare tra i più giovani: in Italia la percentuale di laureati tra la fascia di età tra i 50 e 54 anni e i 30-34enni è aumentata dall’11,8% al 14,1% per i maschi e dal 10,9% al 19,9% per le femmine.

SORPASSO DELLE DONNE - I dati certificano così il sorpasso delle donne sui maschi per quanto riguarda le nuove generazioni. In ogni caso, i dati italiani appaiono in ritardo rispetto al resto dell’Europa: in Francia, per esempio, la percentuale di laureati tra le due categorie d’età è aumentata di oltre 20 punti per le donne (dal 18,7% al 40,6%) e di 17 per gli uomini (dal 17,4% al 34,4%).

FORMAZIONE - Gli stessi dati Eurostat certificano che in Italia si fa molta meno formazione che nel resto d’Europa: le percentuali di lavoratori iscritti sono il 9,0% tra le donne e il 6,4% tra i maschi, rispetto ad una media Ue del 23,3% e del 19,3%. Infine, gli esperti statistici dell’Ue rivelano le lacune italiane anche nel settore della post-laurea. Secondo un altro documento diffuso oggi a Bruxelles, nel 2004 sono stati assegnati 6.351 nuovi dottorati, pari al 2% della popolazione di laureandi. In Europa la media è del 2,6%, ma a svettare sono soprattutto le percentuali di Austria (8,0%), Germania (7,2%), Svezia (7,1%), Portogallo (5,8%) e Finlandia (4,6%).


14 gennaio 2008

http://www.corriere.it/cronache/08_g...ba99c667.shtml

Beh un dato veramente allarmante,anche per le donne ovviamente, la settima economia mondiale fanalino di coda per quanto riguarda l'istruzione superiore, perfino i paesi dell'ex urss ci superano di brutto. La carenza di laureati contribuisce ulteriormente alle difficoltà della ricerca scientifica , innovazione tecnologica e dell'informazione. Del resto,per molti che non nascono "figli d'arte" a cosa serve una laurea se poi ti vedi in mezzo a una strada e superato dai soliti raccomandati , magari ignoranti come capre?
Oltre a essere faticoso è anche avvilente..

[er-next]

mmm.. dati preoccupanti..

ma la nuova riforma del 3+2 non doveva migliorare la situazione?

[LotharInt]

Originariamente inviato da er-next

mmm.. dati preoccupanti..

ma la nuova riforma del 3+2 non doveva migliorare la situazione?

no , è stata una buffonata, che oltre a non servire a niente (perchè una laurea triennale è quasi inutile) , ha comportato anche un grande scadimento nella preparazione degli studenti, rispetto al ciclo di 5 anni.

[Ileana]

Originariamente inviato da LotharInt

no , è stata una buffonata, che oltre a non servire a niente (perchè una laurea triennale è quasi inutile) , ha comportato anche un grande scadimento nella preparazione degli studenti, rispetto al ciclo di 5 anni.

Contando il fatto che pochissimi riescono a prendere la triennale in tre anni, soprattutto nelle facolta dove gli esami praticamente li hai una volta ogni mese e mezzo (passi che perlopiù son parziali, ma son comunque 'esami' ogni mese e mezzo), e non meno di 3/4 per volta.
Il che riduce ancora di più la preparazione possibile.

[gpc]

Ma come fanno a dire che i laureati sono pochi che non si riesce più a trovare un lavoro decente con la laurea dato che ormai ce ne sono talmente tante in giro che se offrono una ciotola di riso come paga hanno comunque la fila di disperati in attesa per il posto?

[er-next]

Originariamente inviato da Ileana

Contando il fatto che pochissimi riescono a prendere la triennale in tre anni, soprattutto nelle facolta dove gli esami praticamente li hai una volta ogni mese e mezzo (passi che perlopiù son parziali, ma son comunque 'esami' ogni mese e mezzo), e non meno di 3/4 per volta.
Il che riduce ancora di più la preparazione possibile.

ma se non mi sbaglio i dati almalaurea dicono che comunque l'età media dei laureati si è abbassata dopo la riforma

Originariamente inviato da gpc

Ma come fanno a dire che i laureati sono pochi che non si riesce più a trovare un lavoro decente con la laurea dato che ormai ce ne sono talmente tante in giro che se offrono una ciotola di riso come paga hanno comunque la fila di disperati in attesa per il posto?

forse anche perchè hanno creato contemporaneamente i contratti a breve scadenza e la figura dei triennali che possono sottopagare.. fai 2+2..

[trallallero]

Originariamente inviato da gpc

Ma come fanno a dire che i laureati sono pochi che non si riesce più a trovare un lavoro decente con la laurea dato che ormai ce ne sono talmente tante in giro che se offrono una ciotola di riso come paga hanno comunque la fila di disperati in attesa per il posto?

*
volevo scriverlo io

[trallallero]

Originariamente inviato da er-next

forse anche perchè hanno creato contemporaneamente i contratti a breve scadenza e la figura dei triennali che possono sottopagare.. fai 2+2..

intendi i cococo del governo dalema ?

[gpc]

Originariamente inviato da er-next

ma se non mi sbaglio i dati almalaurea dicono che comunque l'età media dei laureati si è abbassata dopo la riforma

non mi meraviglia.
Rispetto a prima, ora gli esami li passi coi punti delle merendine...

forse anche perchè hanno creato contemporaneamente i contratti a breve scadenza e la figura dei triennali che possono sottopagare.. fai 2+2..

Ma quello certamente, però se non ci fosse un abnorme sovrabbondanza di laureati non sarebbe materialmente possibile nemmeno con questi contratti avere della paghe inferiori da donna delle pulizie (con tutto il rispetto parlando) per chi fa lavori da laureato.

[SweetHawk]

OT: GPC tornando in Italia cambierò il telescopio

Come stai? Una vita che non ti becco.

[Ileana]

Originariamente inviato da er-next

ma se non mi sbaglio i dati almalaurea dicono che comunque l'età media dei laureati si è abbassata dopo la riforma

Si, è vero, ma sinceramente forse era molto meglio metterci un anno di più ed avere una preparazione migliore.
basti pensare che ci sono dei corsi che presentano praticamente lo stesso programma della vecchia riforma che vanno svolti in tre mesi invece che in 6, quindi si fa tutto in frettissima e male (non contando quei corsi che son proprio stati ridotti all'osso e le cose non svolte non vengono riprese in altri corsi, quindi son proprio lacune).
Inoltre sebbene l'età della laurea si sia abbassata andare fuori corso è un nonnulla, il che è una manna per le casse dell'università (ormai ci sono facoltà a Bologna che se non ti iscrivono direttamente fuori corso poco ci manca, vedi ad esempio lingue).
Diciamo che il 3+2 è stato molto efficace per far proliferare corsi e cattedre, quello si.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Ileana

pochissimi riescono a prendere la triennale in tre anni, soprattutto nelle facolta dove gli esami praticamente li hai una volta ogni mese e mezzo (passi che perlopiù son parziali, ma son comunque 'esami' ogni mese e mezzo), e non meno di 3/4 per volta.

Il che, peraltro, è la situazione delle università estere.
Anzi: all'estero c'è un appello per l'esame finale di ciascun corso in tutto l'anno accademico, più un appello di recupero per chi era malato nella data dell'appello principale; in Italia, invece, non sono ancora state abolite le tre sessioni d'esame all'anno per ciascun corso (una tortura, per chi sta dall'altra parte della cattedra).

[syfer82]

se io potessi tornare indietro non mi laurerei...ho perso tanti anni di vita...magari se si è veramente bravi il lavoro lo trovi facilmente ma per le persone nella media senza un minimo di conoscenze(non dico spinte ma semplicemente conoscenze) è dura e in più, nei casi in cui si è studiato per fare il libero professionista, si arriva vicino ai trent'anni prima di iniziare a ingranare...e nonostante la parità dei sessi vedo che in giro donne con uno stipendio basso riescono a metter su famiglia..gli uomini con lo stesso stipendio sono costretti a fare i mammoni come dice il ministro

[Ileana]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Il che, peraltro, è la situazione delle università estere.
Anzi: all'estero c'è un appello per l'esame finale di ciascun corso in tutto l'anno accademico, più un appello di recupero per chi era malato nella data dell'appello principale; in Italia, invece, non sono ancora state abolite le tre sessioni d'esame all'anno per ciascun corso (una tortura, per chi sta dall'altra parte della cattedra).

Tre? io ne ho 5 (considerando sessioni divise ogni volta che c'è l'esame)
Dicembre
Gennaio
Marzo
Giugno
Settembre
(se parli di sessioni normali sono 3, si)



In ogni caso non metto in dubbio che questa sia la situazione all'estero, dove però in media possono contare su corsi tenuti decisamente meglio.
Non con professori che svaniscono perchè hanno la loro società di consulenza/azienda/studio medico/studio legale/posto in parlamento o in altre sedi istituzionali da mantenere.

[syfer82]

ma nel 3+2 come sono le tesi del 2?io ho amici che hanno fatto il 3 e mi sono messo a piangere se penso che io col vecchio ordinamento per fare una tesi nella media mi hanno messo sotto per sei mesi(e senza avere altri esami da sostenere..cioè giorno e notte solo sulla tesi...pure la struttura delle note a piè pagina mi cambiavano)...invece i miei amici uno ha usato una tesina fatta per un altro esame e in tre settimane si è laureato..l'altra ha fatto un riassunto di un libro!dico riassunto non analisi

[exyana]

Originariamente inviato da syfer82

ma nel 3+2 come sono le tesi del 2?io ho amici che hanno fatto il 3 e mi sono messo a piangere se penso che io col vecchio ordinamento per fare una tesi nella media mi hanno messo sotto per sei mesi(e senza avere altri esami da sostenere..cioè giorno e notte solo sulla tesi...pure la struttura delle note a piè pagina mi cambiavano)...invece i miei amici uno ha usato una tesina fatta per un altro esame e in tre settimane si è laureato..l'altra ha fatto un riassunto di un libro!dico riassunto non analisi

per la mia esperienza la durata della tesina dipende molto dall'insegnante con cui la fai, io ci ho messo 2/3 mesi per la triennale e 7/8 mesi per i +2.

[syfer82]

Originariamente inviato da exyana

per la mia esperienza la durata della tesina dipende molto dall'insegnante con cui la fai, io ci ho messo 2/3 mesi per la triennale e 7/8 mesi per i +2.

posso chiederti in quale facoltà?

[exyana]

Originariamente inviato da syfer82

posso chiederti in quale facoltà?

Scienze MFN --> informatica

[Wesker]

Originariamente inviato da syfer82

ma nel 3+2 come sono le tesi del 2?io ho amici che hanno fatto il 3 e mi sono messo a piangere se penso che io col vecchio ordinamento per fare una tesi nella media mi hanno messo sotto per sei mesi(e senza avere altri esami da sostenere..cioè giorno e notte solo sulla tesi...pure la struttura delle note a piè pagina mi cambiavano)...invece i miei amici uno ha usato una tesina fatta per un altro esame e in tre settimane si è laureato..l'altra ha fatto un riassunto di un libro!dico riassunto non analisi

La tesi del terzo anno non è una tesi. Tant'è che per chi continua può essere sostituita con degli esami. E' quella del 5 anno la vera tesi.


Comunque... Io ho stiudiato per 5 anni e i sono laureato. Quasi tutto quello che ho studiato non mi è servito nel posto di lavoro...Alla fine ho imparato il metodo, non tanto i contenuti (che si imparano sul posto di lavoro, secondo me).

[syfer82]

Originariamente inviato da Wesker

La tesi del terzo anno non è una tesi. Tant'è che per chi continua può essere sostituita con degli esami. E' quella del 5 anno la vera tesi.


Comunque... Io ho stiudiato per 5 anni e i sono laureato. Quasi tutto quello che ho studiato non mi è servito nel posto di lavoro...Alla fine ho imparato il metodo, non tanto i contenuti (che si imparano sul posto di lavoro, secondo me).

io il contrario..cioè i contenuti e non il metodo