[Regno Unito] La sanità pubblica chiuderà a fumatori e obesi?

[roverello]

Originariamente inviato da fabio80

oh, se ne parlava giusto ieri a proposito dei botti di capodanno... quindi come idea non è affatto improponibile


ps: credo che l'articolista faccia un pò di confusione, l'obesità è una malattia in senso stretto, che è cosa diversa dall'esser sovrappeso

L'obesità è spesso una malattia causata da un comportamento alimentare gravemente distorto.
Poi quando uno si è ingozzato per 20 anni di tutte le schifezza e ha scassato il suo metabolismo, mica penserà che mangiando 200 grammi di riso in bianco al giorno risolverà il problema.
Quindi direi che è un investimento per il futuro: una maggiore educazione alimentare.
Tra le tante stronzate che ha combinato, l'idea di fondo di Sirchia di ridurre le portate ai ristoranti aveva un fondo di verità, ma così postulata non poteva avere effetti.

[strat09]

decisione impopolare ma necessaria di fronte a costi crescenti della sanità pubblica. e magari si rivelerà anche un efficace mezzo educativo (io lo vado sostenendo da un paio d'anni )

chi crede che il fumo non faccia male per niente, associato a sport o chissà per quali motivi, è semplicemente anacronistico: è stato dimostrato tutto il dimostrabile, ci sono migliaia di studi, dati, tabelle, statistiche accessibili in qualunque istante da un motore di ricerca come PubMed.
di Gigi Riva, Bartali e "mio nonno fumava il sigaro ed è morto a 90 anni" alla medicina pubblica (ovvero applicata a 60 mln di persone) non importa assolutamente nulla.

aggiunta al capitolo obesità genetica: ora, senza essere luminari dell'endocrinologia, sapete come si fa ad ingrassare di 1 kg mangiando 50 g di biscotti???

[Fratello Cadfael]

Vabbè, se mi dici PubMed io ti mando qui.
E ripeto: al di là della nocività o meno del fumo l'operazione che si sta compiendo è quella di designare capri espiatori: adesso fumo e obesità, domani chissà...
SVEGLIATEVI!!!!!

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Vabbè, se mi dici PubMed io ti mando qui.
E ripeto: al di là della nocività o meno del fumo l'operazione che si sta compiendo è quella di designare capri espiatori: adesso fumo e obesità, domani chissà...
SVEGLIATEVI!!!!!

E il tutto per quale motivo?!

a che pro dire che il fumo fa male!?

Scienziati cattivi che vogliono un capro espiatorio per cosa? Quale ragione razionale?!

poi svegliatevi, magari studiate...però studiare quelle cose potrebbe alterare le idee! complotto...

[strat09]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Vabbè, se mi dici PubMed io ti mando qui.

ma che sito è???
chi sono gli autori? dei tabaccai???
hai mai visto la radiografia toracica di un fumatore? come si fa a smentire un'immagine?

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

poi svegliatevi, magari studiate...

[dantes76]

In italia, dovrebbero fare lo stesso, con chi commette un crimine, che sia evadere, che sia rubare,

da fumatore, mi trovo d'accordo, con una eventuale scelta come quella inglese

[Ileana]

Originariamente inviato da Gos

Perchè una simile proposta possa essere seria dovrebbero prima eliminare dal mercato:

tutte le merendine preconfezionate
tutte le bevande gassate e iperzuccherate
tutti i cibi contenenti grassi vegetali idrogenati
il cibo dei fastfood
il tabacco
le bevande alcoliche


in caso contrario farebbero la figura del bue che da del cornuto all'asino......in primis considerato che su tutti i cibi e le sostanze dannose ci paghiamo fior di tasse....

Quasi tutte le cose da te citate sopra se usate con moderazione ovvero: una merendina al giorno, uno/due bicchieri di una bibita al dì, grassi vegetali usati con parsimonia, il cibo del fastfood non più di 4/5 volte al mese, un paio di birre a settimana, non fanno male (sempre se abbinati a uno stile di vita non eccessivamente sedentario, quindi palestra 2 volte alla settimana per un'ora -è il minimo-).
(Il tabacco fosse per me sarebbe già vietato da un pezzo)



Per il resto, è una cosa che vado sostenendo da anni.

I soldi già sono pochi per quei malati che le proprie disgrazie non se le sono cercate ma sono purtroppo capitate.

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da strat09

ma che sito è???
chi sono gli autori? dei tabaccai???
hai mai visto la radiografia toracica di un fumatore? come si fa a smentire un'immagine?

Spiegami allora per quale cavolo di motivo i fumatori diminuiscono e le patologie "legate" al fumo aumentano.
Hai mai confrontato la radiografia polmonare di un non fumatore che vive a Roma con quella di uno che fuma due pacchetti di N80 senza filtro al giorno e che vive in paese?

[plut0ne]

i fumatori DIMINUISCONO?????
ma quando mai...se tra le donne si è avuto un raddoppio di fumatrici....
non pensare solo alla tua città..pensa in grande... i paesi del terzo mondo...i paesi in via di sviluppo...e SOPRATTUTTO posti come cina..india e russia sono STRAPIENI di fumatori..e ogni anno se ne aggiungono di nuovi...

un mio amico ha fumato un pacchetto di sigarette cinesi...in 1 giorno...il giorno dopo gli faceva male la testa...sono veramente MONNEZZA ESTREMA

[fabio80]

Originariamente inviato da plut0ne

i fumatori DIMINUISCONO?????
ma quando mai...se tra le donne si è avuto un raddoppio di fumatrici....
non pensare solo alla tua città..pensa in grande... i paesi del terzo mondo...i paesi in via di sviluppo...e SOPRATTUTTO posti come cina..india e russia sono STRAPIENI di fumatori..e ogni anno se ne aggiungono di nuovi...

un mio amico ha fumato un pacchetto di sigarette cinesi...in 1 giorno...il giorno dopo gli faceva male la testa...sono veramente MONNEZZA ESTREMA

è vero, le donne fumatrici sono in aumento esponenziale. brutta cosa per chi non sopporta l'alito pestilenziali dei fumatori, tipo cloaca di calcutta

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da plut0ne

i fumatori DIMINUISCONO?????
ma quando mai...se tra le donne si è avuto un raddoppio di fumatrici....
non pensare solo alla tua città..pensa in grande...

E no, eh? Da piccolo mi insegnavano che non si potevano sommare le arance con le ciliegie...
Non metto in dubbio che nei Paesi emergenti il fumo sia in aumento, ma per fare statistiche serie bisogna lavorare con campioni omogenei.
Si dice sempre che nel nostro Paese (e in tutto l'Occidente) la percentuale di fumatori sia in, seppur, lieve, diminuzione. E si dice anche che le patologie correlate al fumo siano in aumento. C'è qualcosa che non torna...

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Si dice sempre che nel nostro Paese (e in tutto l'Occidente) la percentuale di fumatori sia in, seppur, lieve, diminuzione. E si dice anche che le patologie correlate al fumo siano in aumento. C'è qualcosa che non torna...

Diagnosi più accurate, studi più approfonditi, etc.

[das]

Originariamente inviato da blamecanada

Che il fumo faccia male è ovvio, nel senso che respirare fumo bene non può fare. Quali siano i danni precisi però non è chiaro.

A mio avviso lo Stato non deve imporre divieti inutili, e quindi non deve assolutamente vietare le sigarette, né tantomeno togliere il diritto alla cura a chi fuma, ha invece il dovere di utilizzare le accise sulle medesime per finanziare il servizio sanitario nazionale e di informare le persone sui rischi di taluni comportamenti (tra cui il fumo).

Che il fumo favorisca il cancro al polmone e disfunzioni al cuore è accertato.
Ora se per caso un fumatore dovesse aver bisogno di un trapianto di cuore, mi sembrerebbe giusto se venisse superato nella lista da un altro che non fuma.

Infatti se fumi compi consapevolmente un'azione contro la tua vita, non mi sembra giusto che chi la propria vita la rispetta debba rinunciarvi per via di chi dice : " Di qualcosa bisogna pur morire".

[Gos]

Originariamente inviato da Ileana

Quasi tutte le cose da te citate sopra se usate con moderazione ovvero: una merendina al giorno, uno/due bicchieri di una bibita al dì, grassi vegetali usati con parsimonia, il cibo del fastfood non più di 4/5 volte al mese, un paio di birre a settimana, non fanno male (sempre se abbinati a uno stile di vita non eccessivamente sedentario, quindi palestra 2 volte alla settimana per un'ora -è il minimo-).
(Il tabacco fosse per me sarebbe già vietato da un pezzo)

è qui che sbagli.....tutte queste cose non sono usate con moderazione! ogni due per tre trasmettono una pubblicità di una merendina, di una birra, di un liquore o altro alcolico, dell'ultimo panino del più famoso fastfood.....
Poi vai a vedere e trovi i pub e le disco sempre pieni dove l'alcol scorre in abbondanza, i fastfood sempre pieni, i carrelli delle mamme con pacchi di merendine, interi scaffali dei centri commerciali con birra, biscotti ipercalorici, gelati ai gusti più strani con dentro chissà cosa, formaggi di tutti i tipi che ti alzano il colesterolo solo a guardarli ecc....

Naaturalmente lo stato su ognuno di questi prodotti ci guadagna parecchi soldi visto che sono tutti tassati.
Ripeto: una soluzione simile è ipocrita. Viviamo i una società che ci spinge al consumo (e che va avanti grazie al fatto che noi tutti consumiamo) e allo stesso tempo la società "si lava la coscienza" facendo pagare al singolo i danni da lei stessa prodotti.....

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da das

Che il fumo favorisca il cancro al polmone e disfunzioni al cuore è accertato.

Fonte?

[fabio80]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Fonte?

fonte? ma sei serio?

[das]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Fonte?

La scatola delle sigarette

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da das

La scatola delle sigarette

Io pensavo a qualcosa di più serio, come dati scientifici.
Quelle sono scritte obbligatorie per legge, come le avvertenze sui giocattoli non adatti ai bambini di età inferiore a 36 mesi.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Io pensavo a qualcosa di più serio, come dati scientifici.
Quelle sono scritte obbligatorie per legge, come le avvertenze sui giocattoli non adatti ai bambini di età inferiore a 36 mesi.

Ovvio che ci sono studi epidemiologici!

Linkarteli adesso non ho tempo, lo farò appena possibile (magari se riesco a ritrovare gli stessi usati a lezione dal dottore di medicina interna e da quello di oncologia).

[plut0ne]

ma veramente bisogna perdere tempo a spiegare perchè e come il fumo fa male??

ma STIKA...continua a fumare... fa BENISSIMO...alito di menta e polmoni da atleta ...il nuovo elisir della giovinezza