[Petrolio&Autotrasporti] Sapete di qlc che non sostiene più i costi del pieno?

[fabio80]

Originariamente inviato da Prometeo_AF

Ma io non ce lo vedo un gemanico che accelera e inchioda 80 metri avanti o al semaforo che sgasa come un cretino fermo al semaforo da poco rosso.

hai fatto proprio l'esempio giusto

[p.NiGhTmArE]

non mi tocca più di tanto.
la macchina la uso poco comunque e consuma come una petroliera.
ma si fa questo e altro per posare le chiappe su un land cruiser.

[walter sampei]

Originariamente inviato da fabio80

hai fatto proprio l'esempio giusto

quotone, passa per abano terme o montegrotto e di macchine che sgasano ne vedi 2 tipi:

1)scassoni ambulanti ultraelaborati (avete mai visto una opel kadett con 2 scarichi e l'alettone??? o una vecchia 126 con spoiler ovunque??? bene, c'e' anche questo ) che perdono i pezzi in giro guidati da extracomunitari

2)bmw, porsche, e altre macchine tedesche nuove lucidatissime e di grossa cilindrata. guidate (in modo persino peggiore di quelle del tipo 1) da tedeschi che, ricordandosi perfettamente di non essere piu' in germania, si adeguano alla gente del posto. anzi, si adeguano pure troppo, dato che qua in veneto in questo siamo quasi "tranquilli" rispetto ad altre zone d'italia (come ho visto ad es a milano)

[Aivalf]

Originariamente inviato da Prometeo_AF

Mmmm, beh non si può dire proprio una filosofia elogiabile quella dei "100 metri in macchina" però... beh... ne hai facoltà piena.. la macchina è tua ed isoldi ugualmente

Cmq... beh... forse qualcuno mi tirerà le orecchie.. ma sono contento che il barile di greggio corra verso i 150.. anzi... se devo essere sincero (per lo stesso motivo di fondo) son stato contento pure del blocco di 4 gg dei TIR.
Così forse noi italiani ci siamo resi conto che la benzina non sgorga dal terreno sottostante alla pompa magicamente, e (per fare un es) l'insalata non cresce nei sacchetti di plastica sugli scaffali dei supermarket..
Noi italiani (e ormai siamo un po tutti..cioè.. non viziati..diciamo diamo alcune cose troppo scontate senza pensare ciò che sta dietro) abbiamo bisogno di uno schiaffone di questo tipo... un bel blocco degli autottrasportatori, una mancanza di rifornimenti ai rifornitori (scusate il gioco di parole ) , un paio di black out l anno....

cosi forse ci risvegliamo un po dal nostro torpore consumistico....

Guarda che nessuno ha mai pensato che l'insalata cresca nei sacchetti di plastica sugli scaffali dei supermarket..
E po Thièqquì! "un paio di black out l anno...." ma ti sei fulminato??
Sei con noi (italiani) o sei contro di noi??

[Prometeo_AF]

Originariamente inviato da Aivalf

Guarda che nessuno ha mai pensato che l'insalata cresca nei sacchetti di plastica sugli scaffali dei supermarket..
E po Thièqquì! "un paio di black out l anno...." ma ti sei fulminato??
Sei con noi (italiani) o sei contro di noi??

La nostra società si mobilita solo dopo le crisi....
dimostrami il contrario

[rgart]

Originariamente inviato da Prometeo_AF

(perche le 0 e 1 direi è proprio il caso di rottamarle)

E rottamre una macchina è delle cose + inquinanti del mondo....

xcui una uno che va è molto meglio di una nuova macchina....

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da Prometeo_AF

perche le 0 e 1 direi è proprio il caso di rottamarle

pazzo furioso

[Prometeo_AF]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

pazzo furioso

Originariamente inviato da Aivalf

...." ma ti sei fulminato??

Vedete di moderare i toni

[AlexGatti]

Fino a 2 anni fa andavo al lavoro in auto e infatti comprai un'auto (Euro 2 usata)a metano che ho ancora.
Ora, vado a lavorare altrove e posso prendere i mezzi, dunque lo faccio: vado in stazione in bici, poi mezz'ora di treno e 10minuti di tram. Sono felice del cambiamento.
L'auto la uso pochissimo e comunque ci spendo poco visto che è a metano, l'anno scorso ci ho fatto solo duemila chilometri.

Magari tutti potessero fare come me!

[fabio80]

Originariamente inviato da AlexGatti

Fino a 2 anni fa andavo al lavoro in auto e infatti comprai un'auto (Euro 2 usata)a metano che ho ancora.
Ora, vado a lavorare altrove e posso prendere i mezzi, dunque lo faccio: vado in stazione in bici, poi mezz'ora di treno e 10minuti di tram. Sono felice del cambiamento.
L'auto la uso pochissimo e comunque ci spendo poco visto che è a metano, l'anno scorso ci ho fatto solo duemila chilometri.

Magari tutti potessero fare come me!

nel frattempo continui a pagare bollo e assicurazione come prima, pensa che fortunello...

[Prometeo_AF]

Originariamente inviato da rgart

E rottamre una macchina è delle cose + inquinanti del mondo....

xcui una uno che va è molto meglio di una nuova macchina....

Intendi una UNO FIAT? o una euro UNO
beh dai una fiat uno anche se convertita a metano non è proprio il target dell' ecologismo.

Gli impianti a gas sono decenti sui motori sucessivi a quelli a carburatore.
Ovvero su iniezione non catalitica e catalitica.. non trovi? Quindi un pelo recenti..

[Lucrezio]

Originariamente inviato da walter sampei

per il resto, quotone a lucrezio. anche se, parlando con un po' di chimici/fisici, a quanto pare la possibilita' di sintetizzare plastiche partendo da altri materiali c'e', e non e' neppure cosi' remota o costosa. ma finche' ci sono le lobby

In realtà non è così facile!
Ci sono alcuni "biopolimeri" che possono essere sintetizzati a partire da derivati naturali (ad esempio dal granturco), ma non sono tutti.
Il problema è che la natura è piuttosto selettiva, mentre il petrolio mette a disposizione una quantità enorme di sintoni (idrocarburi insaturi e poliinsaturi, aromatici, eterociclici...) che si possono ricavare eventualmente (non so né se né come, non è un campo del quale mi occupi!) solo tramite dei passaggi sintetici come la rottura e la formazione di legami e così via.
Si tratta di un campo sicuramente promettente, ma ora come ora la chimica industriale si basa sul petrolio e non ci sono alternative fattibili.
Se d'altra parte il petrolio venisse utilizzato solo per scopi di sintesi il problema non si porrebbe, se non fra molto, molto tempo... ovvero in un momento in cui magari il problema stesso potrebbe non essere più presente, dato che la ricerca è decisamente attiva!

[AlexGatti]

Originariamente inviato da fabio80

nel frattempo continui a pagare bollo e assicurazione come prima, pensa che fortunello...

Mi spiace ma almeno una macchina in casa serve, e per avere una macchina ci vuole bollo e assicurazione.

Tu hai una soluzione alternativa?

[fabio80]

Originariamente inviato da AlexGatti

Mi spiace ma almeno una macchina in casa serve, e per avere una macchina ci vuole bollo e assicurazione.

Tu hai una soluzione alternativa?

no, e appunto perchè bene o male la macchina serve che mi fan girare gli zebedei i talebani del mezzo pubblico. devo foraggiare fisco e assicuratori per tenerla ferma?

senza contare che, dopo anni di metro, ho sviluppato un odio per la gente e i mezzi pubblici che non ha pari (ma che imparasse a lavarsi, la gente!).

inoltre per andare a lavoro coi mezzi impiegerei 2 ore contro 40 minuti, per andare in palestra un'ora contro 15 minuti....

[AlexGatti]

Originariamente inviato da fabio80

no, e appunto perchè bene o male la macchina serve che mi fan girare gli zebedei i talebani del mezzo pubblico. devo foraggiare fisco e assicuratori per tenerla ferma?

Nel tuo caso probabilmente non ti conviene tenerla ferma, nel mio si.
Tenendo fisse le spese di assicurazione e bollo, spenderei molto di più in carburante ad andare al lavoro in macchina rispetto a quanto spendo per l'abbonamento con i mezzi. L'unico modo per risparmiare ancora di più sarebbe rinunciare alla macchina, ma in certi casi è indispensabile.

Penso che la situazione sia così anche per molte altre persone, solo che alcuni, avendo speso 1000 euro in bollo e assicurazione preferiscono spendere altri 1000 euro in carburante piuttosto che 500 in abbonamenti.

[roverello]

Originariamente inviato da Prometeo_AF

O un altra cosa interessante sarebbe dare due anni per gli automobilisti possessori di euro 2 (perche le 0 e 1 direi è proprio il caso di rottamarle) di tempo per convertirle a gas gpl o metano... con incentivi ovviam un poco piu alti dei 600 euro... chenneso 800-900 euro....BAH.... invece solo incentivi a comprare auto nuove....

La mia auto Euro 2 ha un certo valore di emissioni. Il modello più recente che monta lo stesso motore Euro 4 ha circa il 15% di potenza in più, con riduzione delle emissioni praticamente nulla.
Quindi il problema è da un'altra parte:
-comportamenti alla guida, compreso il fatto di volere andare ovunque con l'auto, anche quando si potrebbe andare a piedi.
-case che producono auto con elevate potenze inutili.
Secondo me andrebbe introdotta una tassazione proporzionale alle emissioni, con aumento esponenziale per potenze elevate.
Spero che la UE riesca a imporre la norma che penalizza i produttori di auto con elevate emissioni.

[fabio80]

Originariamente inviato da AlexGatti

Nel tuo caso probabilmente non ti conviene tenerla ferma, nel mio si.
Tenendo fisse le spese di assicurazione e bollo, spenderei molto di più in carburante ad andare al lavoro in macchina rispetto a quanto spendo per l'abbonamento con i mezzi. L'unico modo per risparmiare ancora di più sarebbe rinunciare alla macchina, ma in certi casi è indispensabile.

Penso che la situazione sia così anche per molte altre persone, solo che alcuni, avendo speso 1000 euro in bollo e assicurazione preferiscono spendere altri 1000 euro in carburante piuttosto che 500 in abbonamenti.

a qualsiasi persona conviene tenerla ferma, non solo a me, fino prova contraria. nel mio caso non conviene a maggior ragione visto che a muovermi coi mezzi pubblici finirei per passare lavita spostandomi e al lavoro.

tuttavia se lo stato ha come fine l'obbligarmi a tenere ferma la macchina, io PRETENDO una riduzione proporzionale del bollo e delle assicurazioni, e se questa non arriverà e sarò costretto ad adeguarmi, stanne certo che passerò le notti a studiare un modo per firarmi sulla collettività e sul fisco, garantisco

[CYRANO]

Originariamente inviato da walter sampei

quotone, passa per abano terme o montegrotto e di macchine che sgasano ne vedi 2 tipi:

1)scassoni ambulanti ultraelaborati (avete mai visto una opel kadett con 2 scarichi e l'alettone??? o una vecchia 126 con spoiler ovunque??? bene, c'e' anche questo ) che perdono i pezzi in giro guidati da extracomunitari

2)bmw, porsche, e altre macchine tedesche nuove lucidatissime e di grossa cilindrata. guidate (in modo persino peggiore di quelle del tipo 1) da tedeschi che, ricordandosi perfettamente di non essere piu' in germania, si adeguano alla gente del posto. anzi, si adeguano pure troppo, dato che qua in veneto in questo siamo quasi "tranquilli" rispetto ad altre zone d'italia (come ho visto ad es a milano)

Qui da me ci sono gli ameriggani che vanno in giro , in citta' ovviamente , con gli hummer o con i pickup da spiaggia...


cla,;z,;a

[CYRANO]

Originariamente inviato da Lucrezio

In realtà non è così facile!
Ci sono alcuni "biopolimeri" che possono essere sintetizzati a partire da derivati naturali (ad esempio dal granturco), ma non sono tutti.
Il problema è che la natura è piuttosto selettiva, mentre il petrolio mette a disposizione una quantità enorme di sintoni (idrocarburi insaturi e poliinsaturi, aromatici, eterociclici...) che si possono ricavare eventualmente (non so né se né come, non è un campo del quale mi occupi!) solo tramite dei passaggi sintetici come la rottura e la formazione di legami e così via.
Si tratta di un campo sicuramente promettente, ma ora come ora la chimica industriale si basa sul petrolio e non ci sono alternative fattibili.
Se d'altra parte il petrolio venisse utilizzato solo per scopi di sintesi il problema non si porrebbe, se non fra molto, molto tempo... ovvero in un momento in cui magari il problema stesso potrebbe non essere più presente, dato che la ricerca è decisamente attiva!

il mater bi !!


Cmlamlza

[walter sampei]

Originariamente inviato da CYRANO

Qui da me ci sono gli ameriggani che vanno in giro , in citta' ovviamente , con gli hummer o con i pickup da spiaggia...


cla,;z,;a

non me li ricordare... diciamo che mi hanno lasciato una pessima impressione

Originariamente inviato da CYRANO

il mater bi !!


Cmlamlza

e non solo, ce ne sono molte altre.